Нужен совет

[Gandliar]

Всем привет!

Уже пять месяцев работаю сам на себя, есть успешный интернет-проект на лотусе в Минске, который позволяет не ходить на работу
Просто проснулся и уже на работе Радует то, что текущий проект не требует много времени на поддержку и работа в основном идет на будущие перспективы.

Однако хочется еще больше денег, причем не разовых а постоянных, и есть время чтобы их заработать (на строительство дома надо тыщ 100$ )

Так как за 10 лет переписано кода на лотусе оч много, в разных компаниях и для разных компаний, слезать с него не хочу

Вот пришла мысль объединиться с кем-нибудь, кто мыслит примерно как и я, продумать план, сделать коробочный продукт на лотусе и продавать его и брать деньги за сопровождение и новые версии. Дальше добавлять новые коробки.

Хотелось бы услышать ваше мнение по этому вопросу.

Какие подводные камни?
Может кто то думает также как и я?

Спасибо за внимание.

 

[lmike]

ИМХО
-для успешного продвижения подобных продуктов нужна серьёзная база знаний не только LDN+windows
и LDN - не только LS и собаки
-продукты требуют сопровождения
-есть продукты и фирмы специализир. в этой области (с грамотными специалистами), с поддержкой вендора, врядли Вы сможете составить им конкуренцию
резюмируя - коробочный продукт (если говорим о чём-то серьёзном) мало-реализуемая модель, в Вашем случае

 

[turumbay]

открываем нетленку от 1975 года:

Ссылка скрыта от гостей

, и читаем в первой главе:

Время от времени можно прочесть в газете о том, как в переоборудованном гараже пара программистов сделала замечательную программу, ставившую позади разработки больших команд. И каждый программист охотно верит в эти сказки, поскольку знает, что может создать любую программу со скоростью, значительно превышающей те 1000 операторов в год, которые, по сообщениям, пишут программисты в промышленных бригадах.

программа: Она является завершенным продуктом, пригодным для запуска своим автором на системе, на которой была разработана. В гаражах обычно производится такой продукт, и это - тот объект, посредством которого отдельный программист оценивает свою производительность.

системный программный продукт: От обычной программы он отличается во всех перечисленных выше отношениях. И стоит, соответственно, в десять раз дороже. Но это действительно полезный объект, который является целью большинства системных программных проектов.

Доступно в онлайне

Ссылка скрыта от гостей

 

[lmike]

замечательня ссылка

 

[Gandliar]

ИМХО
-для успешного продвижения подобных продуктов нужна серьёзная база знаний не только LDN+windows
и LDN - не только LS и собаки
-продукты требуют сопровождения
-есть продукты и фирмы специализир. в этой области (с грамотными специалистами), с поддержкой вендора, врядли Вы сможете составить им конкуренцию
резюмируя - коробочный продукт (если говорим о чём-то серьёзном) мало-реализуемая модель, в Вашем случае

А помоему все решают клиенты
Своим кошельком.

Сложно продать то, чего еще пока нет. Поэтому надо что то сделать, так чтобы было не стыдно сделать предложение на продажу.
Предположительные инвестиции труда - 2-3 человеко месяца.

Например это может быть 2 базы данных

Условно назовем их Структура предприятия и например Система учета времени.

Сделать 2 базы данных, самим на них поработать, сделать сайт по продвижению этих услуг, раскрутить его, также разослать бумажные комм предложения по заинтересованным лицам,
при заинтересованности провести встречи...

Надо ведь с чего то начать


По замечаниям

База знаний - накапливается
Продукты требуют сопровождения - это замечательно - постоянные платежи от клиентов
То что есть конкуренция - она всегда есть, но у больших фирм гораздо большие затраты, поначалу можно работать как предприниматель с минимальными налогами.
Что то серьезное начинается с малого


Добавлено: Хочу добавить, что в гараже программу писать неудобно Хотя в проекте дома гараж уже есть, осталось заработать деньги на его постройку

 

[lmike]

Gandliar
поймите правильно...
домина - это целая платформа и работа вашего приложения может элементарно не учитывать нек. особенностей, кот. вы просто не будете в состоянии решить (всилу недостаточности знаний)
приглашать спецов - ваш профит уйдёт в 0 или -
т.е. в наличии у вас уже д.б. поддержка спецов
-время лихих наскоков в программировании давно прошли
-продуктами не вышедшими из песочницы засыпан инернет
-бесплатно никто вас поддерживать не будет
-спонсировать разработку будет только тот кто в ней заинтересован (а коробочному продукту ещё нужно сформировать рынок)...

Что то серьезное начинается с малого

приведите примеры, в программировании, в современных условиях, сказки про фэйсбук и прочую херь можно не приводить - всё не так как поют в прессе (американская мечта из грязи-в князи)
в оксфордах и кембриджах люди без денег и связей не учатся (ну искл. есть, конечно, но их очень мало)
да и если рассматривать подобные проекты - оцените сколько было вложено, и когда стало приносить профит
при том что у LDN - "узкоспециализированный" рынок

Добавлено:

Сделать 2 базы данных, самим на них поработать, сделать сайт по продвижению этих услуг

из чейго кармана будет оплачиваться время и каковы перспективы?

 

[Gandliar]

вернусь к началу

Вот пришла мысль объединиться с кем-нибудь, кто мыслит примерно как и я, продумать план, сделать коробочный продукт на лотусе и продавать его и брать деньги за сопровождение и новые версии. Дальше добавлять новые коробки.

У меня есть немного времени и ресурсов (у меня есть свой сервер в интернете) и знания и опыт, которое я бы хотел бы инвестировать в какой либо проект, который бы в долгосрочной перспективе приносил бы дивиденды, требуя впоследствии только управления. Поэтому разовая или по контракту работа на дядю меня не интересует, так как больше 1,5к на дядю работая получить сложно, в нашем городе в частности, и чтобы построить дом за 100к 16лет откладыать по 1к тоже неинтересно, надо что-то менять.

Сделал в своем городе интернет проект на лотусе, который кормит (кого интересует ссылку могу скинуть в личку), хочу развиваться и в других направлениях, ищу единомышленников, наемные люди пока не нужны.

А вообще деньги если кто и даст то под конкретный бизнес-план, а тут понятно, что есть риски бешенные по вышеозвученным причинам. Но! за 2-3 человека месяца можно совместно разработать что то полезное и попытаться это продать, так как лотус для быстрой разработки очень приспособлен. Рисков для себя - меньше в танчики поиграть и интернов посмотреть

Перспектива - стать учредителем компании, которая востребована на рынке, ну если конечно выгорит.


анекдот в тему

Лежит под пальмой негр и ждет, пока на него банан свалится, а как свалится, так
он его и съест. Идет поблизости белый и говорит негру:
- Слушай, ты чего здесь лежишь под деревом и ждешь бананов? Возьми палку, сшиби
несколько штук, пойди на рынок и продай их...
- Ну, и чего дальше?
- Как чего!? Деньги получишь - наймешь еще десяток негров, таких как ты, которые
будут бананы с пальм сшибать, а тебе останется их только продать...
- Ну, и чего дальше?
- Ты чего, негр, тупой что ли!?!! У тебя еще больше денег будет - наймешь сотню
негров, посадишь тысячу пальм и будет у тебя огромная банановая плантация.
- Ну, и чего дальше-то?
- Ну, ты и идиот! У тебя денег куча будет, работать самому не надо - лежи да
бананы лопай!
- Ну и глупый же ты, белый! Я ж этим сейчас и занимаюсь...

Правда бананы на пальме не растут, ну да ладно.

 

[ToxaRat]

сделать коробочный продукт на лотусе и продавать его и брать деньги за сопровождение и новые версии

ну вот написал я и опубликова лотус анализатор, и что?
его не то что за деньги - он людям даром не нужен

 

[Gandliar]

ну вот написал я и опубликова лотус анализатор, и что?
его не то что за деньги - он людям даром не нужен

а зачем написал то?

Вот к примеру база клиентов, всем нужна!
База договоров, тож нужна.

База учета рабочего времени - всем нужна, но многие не понимают

А сделать недолго и предлагать не стыдно. Однако хотелось бы агрегировать опыт, разделить риски.
Я конечно понимаю, что одна голова хорошо, а две и более это урод Но надеюсь это не наш случай.

Воспринимаю критику и ищу единомышленников.

Занялся вот новым проектом (уже 50 часов потратил ) каталог товаров под веб. Фактически закончил разработку странички товара. осталось прикрутить категории, подключить прицепку прайслистов и можно выкладывать в инет и потиху добавлять товары. Думаю что это будет мегопроект и принесет много денег А если пойдет у нас в городе отлично можно пробовать и на другие

 

[lmike]

Думаю что это будет мегопроект и принесет много денег

такой велик (вернее подобный) на коленке собирается...
-прицепка прайс-листов - опять бум под винду точить
-страничка товара... прикрутить категории... это от размера прайса зависит
а ещё там есть:
-заказы и подтверждения
-история заказов
-отправка по емэйлу
да много чего, скажу по секрету - я здесь выкладывал подобное
java agent + XML + ExtJS
"со свим джекпотом и..."
категории суммирование по категориям...
правда - для небольших прайсов (иначе трафик будет)

 

[lmike]

https://codeby.net/threads/33308
можно и на dojo подобное своять, но там не помно - вродиб нет плагов для саммари (победнее гриды)

 

[Gandliar]

такой велик (вернее подобный) на коленке собирается...
-прицепка прайс-листов - опять бум под винду точить
-страничка товара... прикрутить категории... это от размера прайса зависит
а ещё там есть:
-заказы и подтверждения
-история заказов
-отправка по емэйлу
да много чего, скажу по секрету - я здесь выкладывал подобное
java agent + XML + ExtJS
"со свим джекпотом и..."
категории суммирование по категориям...
правда - для небольших прайсов (иначе трафик будет)

ну я думаю каталог будет в итоге на много товаров, тыщ на 100
и размещать там буду в идеале от 100 прайсов от 100 продавцов и более

Для того чтобы начать надо сделать карточку товара и кто его продает и быть на первой страничке яндекса и гугла, чтобы продавцы пошли и начали платить

а все эти заказы, подтверждения, истории, мыло, это все потом, когда пойдут первые денежки

Но верная мысль в том что собрать велик на коленке, то есть быстро!!!



Добавлено:

https://codeby.net/threads/33308
можно и на dojo подобное своять, но там не помно - вродиб нет плагов для саммари (победнее гриды)

По-моему не подходит, должно быть максимально просто и быстро.

 

[lmike]

По-моему не подходит, должно быть максимально просто и быстро.

собрал за 5-ть дней, попутно изучая ExtJS
сложного ничего нет прайсы заливаются из CSV с COL файлом (стандартная фича нотусни)
имеджи привязаны к коду товара
отображение красивое, функционал достаточный (для небольшого прайса)
уведомления высылает с XML, кот. открывается Excel

а все эти заказы, подтверждения, истории, мыло, это все потом, когда пойдут первые денежки

тогда никому не нужно будет
вас уделает любой двиг на java или php и поддержки не потребует , да ещё бесплатно будет

 

[Gandliar]

собрал за 5-ть дней, попутно изучая ExtJS
сложного ничего нет прайсы заливаются из CSV с COL файлом (стандартная фича нотусни)
имеджи привязаны к коду товара
отображение красивое, функционал достаточный (для небольшого прайса)
уведомления высылает с XML, кот. открывается Excel
тогда никому не нужно будет
вас уделает любой двиг на java или php и поддержки не потребует , да ещё бесплатно будет

Помню поговорку Лотус -СИЛА, sql - могила

Михаил, скиньте плиз мне ссылочку на рабочую версию в вебе посмотреть.

Просто даже первый прайс который будет размещен - будет на 6000 позиций.
а таких я хочу штук 100 не менее разместить в итоге


А вообще по теме, ищу единомышленников, сделать программки на лотусе и на этом заработать деньжат на постоянной основе.

 

[lmike]

я полагаю, на таких объемах будет медленно работать, яж упомянул об объеме (прайс грузится будет медленно - ведь он весь должен загружаться)
надо виртуальные гриды делать...
скрины:

COL файл следующего содержания (чтобы в нотусах загрузить прайс из тескстового файла):

artNumber: TYPE TEXT Until "|";
Categories: TYPE TEXT Until "|";
prodName: TYPE TEXT Until "|";
price_text: TYPE TEXT Until "|";
qts: TYPE TEXT Until "|";
measure: TYPE TEXT Until "|";
pack: TYPE TEXT Until "|";
comments: TYPE TEXT Until "";

пример (кусок) текста прайса:

artNumber|Categories|prodName|price_1|qts|measure|pack|comments
BE-1|Печатные материалы|Банер EDGE. Минимальной партии нет.|4200|0|шт.||Размер 600*150 см
BE-2|Печатные материалы|Банер EDGE. Минимальной партии нет.|2200|0|шт.||Размер 300*150 см
IL-1|Печатные материалы|Информационный лист. Минимальная партия - 100 шт. |60|100|шт.||Размер А2 Бумага, офсетная печать c ламинацией.
FC-1|Печатные материалы|Флаг горизонтальный. Минимальной партии нет.|1000|0|шт.||Размер 100*200 см.
FM-2|Функциональные материалы.|Мешок для колес в рулоне. |877|20|рулон|100 мешков в рулоне|700*300*1100 Размер мешка

 

[Gandliar]

выглядит красиво, но не применимо для интернет проектов с поисковым продвижением.

 

[alik86]

Меня вот другой вопрос мучает. Это в каком таком городе можно построить дом, да еще и с гаражом, и всё это за тыщ 100$...

Добавлено: ?

 

[akat]

Тезисы по сути топика.
LND - технология для корпоративного рынка.
С ним сейчас в SMB вы не зайдете (где сейчас Lotus Foundations ?). Для SMB будет дорого: сама поддержка LND (админ, поддержка приложений), лицензирование, железка и т.д. Для SMB можно найти гораздо менее затратные решения (по стоимости лицензий, поддержки), сфокусированные именно на рынке СМБ.
Облачные решения/хостинг приложений...Тут есть над чем подумать. Например хостить xPages-приложения. Но как соблюсти универсальность приложений?

По поводу самих приложений.
Есть сформировавшиеся категории софта, например CRM/ERP и т.д. И попытка наваять это на коленках может и приведет к краткосрочному эффекту но в конечном итоге будет похоронена!
Есть некоторые категории софта, которые очень различаются от клиента к клиенту. И мы обычно решаем эти задачи, под расплывчатым термином "документооборот" Но тут очень тяжело предложить коробочное решение. Получается что каждый клиент - отдельная видоизмененная реализация от последней версии. В этом можно утонуть.

 

[ToxaRat]

за свои 20 лет работы скажу что любой программист может написать любой софт, но он его никогда не продаст, потому как он программист а не продажник+внедренец+маркетолог+аналитик+рук.проекта - без этих составляющий это мёртвый номер

По этому если вы действительно хотите создать какой-то продукт, отсутствие всех этих 5 людей будет изначально провально

 

[lmike]

но не применимо для интернет проектов с поисковым продвижением

какие проблемы - подсунут роботу то, что ему/нам нужно?