Что выбрать, Exchange+OutLook или Lotus?

Тема в разделе "Lotus - Администрирование", создана пользователем GROMILA, 6 окт 2004.

  1. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    На горизонте появились реализации систем с применением
    Exchange + Outlook, например Exchange DocFlow.

    Ничаво так, мне понравилось! И интерфейс классный и дешево,
    и на Lotus переучиваться не нужно!

    В чем сила? А, народ?
    Чем Exchange хуже Лотуса?
     
  2. nor

    nor Гость

    1. Exchange - это сервер, поэтому его нужно сравнивать по функциональности и производительности с сервером Domino. Такие сравнение проводились, результаты исследований неоднозначны, об этом много писалось и обсуждалось в зарубежных основном журналах и газетах соответствующей тематики месяцы назад.
    2. Отдельную (возможно удачную) реализацию продукта с применением не "лотусовских" технологий нельзя, как мне кажется сравнивать с базовым продуктом (domino + notes), тем более с Exchange DocFlow мало кто знаком, поэтому трудно сказать "в чем сила" продукта.
    3. Дешево, это насколько?
     
  3. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    Спасибо, Веселинка, за статью. Но вопрос еще не снять и этот мой вопрос оченьважный!

    В приведенной статье рассматривается версия Exchange2000, но уже давно есть 2003!!!!
    И после беглого ознакомления в ней устранены многие проблемы, которые рассматираются в статье.

    Возникала ли у тебя лично проблема выбора Exchange или Lotus?
    Как ты доказывала потенциальному заказчику, что лучше прикупить Lotus, чем Exchange?

    Заказчика особо не впечатлишь масштабируемостью и крутой защитой.
    Он увит красивый ГРИД в OutLook и доволен.
    Увидит проверку орфографии в OutLook и тащится.

    А Lotus, как доказать что он круче?
     
  4. nor

    nor Гость

    GROMILA
    в notes тоже красивый грид
    там тоже есть проверка орфографии
    чтобы доказать заказчику, что лотус круче, надо по крайней мере самому поверить, что лотус круче и заиметь к этому продукту чуток уважения, что в тебе не особенно наблюдается...
    если тебе нравятся продукты от microsoft, то пиши под них свои программы для заказчика
    о всевозможных фунциональных возможностях системы domino notes я тебе пересылал материалы, возможно найдешь еще что-нибудь в инете новое, хотя вряд ли
    и вряд ли кто-нибудь ответит на твой топик, потому как ответ этот потребует написания серьезной статьи о domino notes
     
  5. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    Я просто не пою хвалебную песню Лотусу.
    Я честно пытаюсь на нем создать систему, удобную систему.

    Что меня разрдажает больше всего, так это экспорт в текстовый файл!
    Никто на этом форуме не посмеет спорить с тем, что экспорта в текстовый файл у Лотуса нет.

    О каком уважении речь?
     
  6. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    Вердикт по поводу exchange я обязательно тут опубликую!

    Не имея объективной информации мы решили сделать пробную версию на exchange.
    Более того, мы рассматриваем разработку одной системы в двух вариантах
    Lotus и Exchange

    Нельзя недооценивать Microsoft, это может стоить жизни!
     
  7. Andre

    Andre Well-Known Member

    Регистрация:
    29 июл 2004
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    0
    <!--QuoteBegin-GROMILA+14:10:2004, 03:18 -->
    <span class="vbquote">(GROMILA @ 14:10:2004, 03:18 )</span><!--QuoteEBegin-->Я просто не пою хвалебную песню Лотусу.
    Я честно пытаюсь на нем создать систему, удобную систему.

    Что меня разрдажает больше всего, так это экспорт в текстовый файл!
    Никто на этом форуме не посмеет спорить с тем, что экспорта в текстовый файл у Лотуса нет.

    О каком уважении речь?[/quote]
    Гм. Интересное утверждение об отсутствии экспорта в текстовый файл. Экспорт есть. А вот то, что экспорт осуществляется не так как хочется тебе, вот тут может и соглашусь. Поэтому я бы так категорично не заявлял об этом.
    А петь хвалебные песни лотусу и не надо. Это система имеющая свои плюсы и свои минусы. Для каких то задач он подходит идеально, а для каких то не предназначен вообще.
    Но создать на базе лотуса систему, удобную систему можно (Также как и на базе любой другой платформы). Все зависит от знаний, желания, возможностей ...

    Но это так, оффтоп.
     
  8. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    Нашлись люди, эх. :)

    Да не мне так хочется, а стандартам Экспорта/Импорта
    Lotus не позволяет обеспечить экспорт в файл по стандартам.
    Файл, созданный Lotus это тихий ужас, корый нигде нельзя использовать,
    никуда его не импортируешь, ни в Access, ни в SQL Server, ну понятно да?
    Зачем мне такой экспорт?

    Поясняю:
    1. какоыва ширина столбцов вида, так он и ОБРЕЖЕТ данные. Это ли не ПРОБЛЕМА?
    2. Изменил разрешение экрана - все поплыло. Это ли не ПРОБЛЕМА?
    3. Пробелы и сдвиги появляются хаотично, если использовать Русский язык

    Более тупого экспорта я не видел ни в одной СОВРЕМЕННОЙ системе.
    Приходится писать СКРИПТ!

    Буду признателен, если ты сможешь выполнить простой экспорт документа из следующих полей:
    Поле 1: может содержать строки максимум 250 символов
    Поле 2: может содержать строки максимум 250 символов
    Поле 3: может содержать строки максимум 250 символов

    И просто они в Виде выводятся на экран, поьзователь тыкает СТАНДАРТНЫЙ экспорт и получает файл для Импорта в Access, который высылается в другой город.

    Опа, и Лотус круче всех сразу становится :)
     
  9. Andre

    Andre Well-Known Member

    Регистрация:
    29 июл 2004
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    0
    Элементарно. Значения разделенные запятыми прокатят ???
    Lotus 6.5.1. Export - CommaSeparatedValue. Результат не зависит от ширины колонок во вьюшке Лотуса
    Если Lotus 5, тогда только скрипт. Тут согласен

    Но если ты собираешься проектировать систему с использованием Exchange 2003, то тогда почему спрашивается ты собираешься использовать релиз Лотуса которому по хорошему годиков 5, если не больше, с даты выхода.
     
  10. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    С версией 5 я не работал.
    У меня версия 6.0.2 СF2
    Но я эту ситуацию пробовал и на 6.5.1, лукавите батенька!!!!
    Правда только клиент 6.5.1 был, а Domino 6.0.2

    Вопрос про Exchange 2003 стал чисто стратегический.
    На выставке Softool2004 были представлены довольно приличные системы (Exchange DocFlow впечатлила простотой)
    Общая тенденция там сместилась в сторону Microsoft, системы на базе Lotus были представлены только АйТи (БОСС-референт). Остальные как-то не высовывались.

    Но Exchange тоже не очень жаловали. Например, я говорил с представителем
    системы DocVision, написанной на C# + SQL Server, так он бил себя пяткой в грудь и
    убеждал, что они 3 года работали на Lotus, потом заюзали Exchange и
    в итоге написали собственный конструктор на C# под реляционку SQL Server.

    Еще известен факт распространенности Exchange и Outlook в частности.
    Гораздо выгоднее для пользователя не менять привычный почтовый интерфейс на
    интерфейс Lotus, тем более, что режим Preview глючит (серый экран+расслоение фреймов)

    Есть мнение, что платформа 2003 от микропуха на порядок круче 2000.
    MS год за годом все улучшает и добавляет возможностей, а Lotus уже столько лет стоит на месте. Но все, как говоится, относительно. Я чувствую трудность в администрировании Exchange, проблемы смены версий и переноса БД, черт его знает что лучше.
    Лично меня в Lotus привлекает только простота и быстрота его развертывания на предприятии (почта есть сразу), шаблоны очень нравятся, сертификаты нравятся, но ......
    не проходит и дня, чтобы не материться во время разработки (Help, Debuger, Диалоги, Маркирование мышью, Откат, целя серия корявок)!!!!
    Экспорт переполнил чашу, и мы матерились целый день, осознавая, что эту функцию заказчику уже не покажешь, пробовали косвенно Lotus123 в Excel прочитать, но кодировка добила прикладом!!!!
    Нет экспорта приемлемого в Lotus и уже в течение 10 лет - пугает это постоянство!!!
    Любой менеджер и тестер в IBM видит происходящее, но НИФИГА не делает по улучшению
    системы, ПОЧЕМУ?
    Вот MS тихой сапой и скинет короля с трона. Может теперь, когда Echange набирает силу,
    западлисты из IBM забегают и улучшат Lotus, ведь сама идея-то хорошая!!!!

    Буду пробовать скоро Exchange, вдруг окажемся на гребне волны?
     
  11. Andre

    Andre Well-Known Member

    Регистрация:
    29 июл 2004
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    0
    <!--QuoteBegin-GROMILA+16:10:2004, 03:21 -->
    <span class="vbquote">(GROMILA @ 16:10:2004, 03:21 )</span><!--QuoteEBegin-->С версией 5 я не работал.
    У меня версия 6.0.2 СF2
    Но я эту ситуацию пробовал и на 6.5.1, лукавите батенька!!!!
    Правда только клиент 6.5.1 был, а Domino 6.0.2[/quote]
    На самом деле свои ошибки я признавать думаю что умею. Тем не менее не имею привычки утверждать чего-либо не убедившись в истинности утверждения.
    Если 2 разных человека получают разные результаты от одного и того же действия, значит кто-то их них не прав ...
    Может другие участники форума помогут разрешить данное противоречие с экспортом.
    Или это глас вопиющего в пустыне ???

    возьму на себя смелость еще раз повторить - релиз 6.5.1 (в более ранних релизах вероятнее всего тоже есть) File - Export - Comma Separated Value. Результат НЕ ЗАВИСИТ от ширины колонки во вьюшке Лотуса.
    Если я все таки не прав. Чтож, сорри. Приношу свои извинения - значит стандартной функции экспорта в Лотусе нет

    Еще раз сорри за оффтоп, не касающийся темы топика
     
  12. GROMILA

    GROMILA Well-Known Member

    Регистрация:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    297
    Симпатии:
    0
    Код (Text):
    File - Export - Comma Separated Value
    Перепроверил на версии 6.5.1
    РАБОТАЕТ, извиняюсь, не заметил, ибо этой версией не пользуюсь по другим причинам.

    Но в предыдущих версиях точно нет, что не оправдывает IBM.
     
  13. Domino6

    Domino6 Гость

    Могу показать на 4.11 К сожалению 3 уже у меня нет.

    Неумение не значит невозможность.

    А пробовали на MS создать групповую запись в календаре с планированием и согласование ресурсов ?
     
  14. Guest

    Guest Гость

    Ну покажите!!! Давайте встретимся в Минске.
    Уж больно хочется посмотреть.

    Не работало на версии 6.0.2 СF2
    При встрече покажу :(

    Что есть групповая запись в Лотусе??? Это повторяющиеся праздники???
    Поясните?

    Что за согласование применительно к Лотусу и к MS-у ???? Поясните
     
  15. Domino6

    Domino6 Гость

    В Минске не получится я в Киеве. постараюсь записать мультик иам все видно будет.

    Групповая запись - это когда календарное событие записывается нескольким сотрудникам , заказывается комната где будет проходит мероприятие + заказывается ресурс + все это можно согласовать по свободному времени + делегировать свое присутсвие или перепланировать время встречи.

    Я в MS продуктах такого не встречал там только персональные календари и персональные записи

    итак задача прежняя ?
    [q]
    Буду признателен, если ты сможешь выполнить простой экспорт документа из следующих полей:
    Поле 1: может содержать строки максимум 250 символов
    Поле 2: может содержать строки максимум 250 символов
    Поле 3: может содержать строки максимум 250 символов
    [/q
     
  16. Domino6

    Domino6 Гость

    Вот вспомнил для экпорта из вида в Ексел при установке Office 97 необходимо было включать допю установку

    WD97: Text Converters Installed in a Typical Setup

    После чего в списке експорта поялялась опция "MS Excel"
     
Загрузка...

Поделиться этой страницей