ShareWare

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Kernel, 22 окт 2003.

  1. Kernel

    Kernel Гость

    Народ, кто-нибудь реально зарабатывал деньги на разработке и распространении шароварных программ. Если да, то опишите весь механизм от начала и до конца, плз. Конечно сам процесс разработки меня интересует не столько, сколько финансовая часть всего этого. В смысле от того момента как вы дописали программу, до того момента когда вы положили деньги в карман :D . Подробно, и желательно со ссылками ...
     
  2. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    Посмотри www.swrus.com. Я лично шароварами не занимался. Не знеаю
     
  3. Vagor.ini

    Vagor.ini Гость

    Занимался написанием софта (БД Lotus) под заказ, но вряд ли это можно называть "шароварностью". А в этом случае про финансы можно сказать одно или "черный нал" либо трудовой договор/соглашение..
     
  4. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Нал лучше :) Хотя договор при шароваре? Я такого не слышал. Там только разве что банком или чеком можно. Т.е. тот же нал фактически.
     
  5. Vagor.ini

    Vagor.ini Гость

    Так я ведь говорю про софт который пишется под конкретный заказ, правильно не шаравар это:)
     
  6. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Vagor.ini
    Понятно. Просто тут человек шароварами интересуется. Так я сразу не понял о чем речь.
     
  7. Kernel

    Kernel Гость

    Серёга Спасибо за ссылку.
    А реально так никто и не занимался ...
    Я просто вообще понять не могу - кажется такое хороше дело - написал прогу, и получил дофига денег от буржуев различных. А на практике почему-то никого и не найдёшь кто бы этим занимался. В чём подвох -непонятно ... :)
     
  8. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    Ты её продать попробуй буржуям. Если прога оригинальная и полезная - вопросов нет. А если очередной notepad, то вряд-ли продашь.
     
  9. Kernel

    Kernel Гость

    Ну не совсем нотепад ... Есть просто почти готовая прога для определения ретуши цифровых фотографий (осталось GUI к ней приделать) - т.е. определяет это девушка такая красивая или фотошоп хороший :) ... для всяких сайтов знакомств (которых у буржуев дофига) пошла бы я думаю ...
    Кстатии интересно, почему все начинающие разработчики "полезных утилит" начинают именно с нотепада - с программы которая в доделке имхо практически и ненуждается :)
     
  10. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    ну попробуй :) потом поделишься впечатлениями. только надо организовать как-то получение денег.
    фантазии 0,0 :)
     
  11. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Небольшая статья про программерский бизнес. Мне понравилась.


    <P align=justify>Программирование и/или бизнес?</P>
    <P align=justify>Существует принципиальная разница между программистом и бизнесменом, даже если бизнесмен — программист. Принято считать, что если человек работает в какой-то фирме, то он классический пролетарий. Программистом? Значит — пролетарий умственного труда… А вот если он «от дяди» ушел, нигде не работает, живет на деньги от выполненных заказов, которые сам же и находит, — значит, он уже бизнесмен.</P>
    <P align=justify>Это не так.</P>
    <P align=justify><IMG height=283 hspace=10 width=180 align=left border=0 src="http://img.computerra.ru/pubimages/69219.jpg">За одну и ту же работу в разных странах платят по-разному. Американцы могут заплатить больше всех, но даже если зарплата значительно превышает среднероссийскую (как, например, в офшорном программировании), зарплата остается зарплатой. И есть еще производительность труда. Она тесно связана с уровнем квалификации, но все равно существует предельный объем работы, который программист способен в заданный срок выполнить в одиночку.</P>
    <P align=justify>Как только вы попытаетесь поднять «планку» производительности и наймете себе помощников — вы тут же встанете на первую ступеньку программистского бизнеса. При этом ваш доход перестает быть мерилом количества лично вами написанного программного текста, а превращается в сумму денег, согласно классической политэкономии, недоплаченную работникам.</P>
    <P align=justify>Уже на этом этапе вы убедитесь, что создание кода и даже алгоритмизация неформально поставленной задачи — сущая ерунда по сравнению с бесчисленными трудностями, связанными с организацией и поддержанием работы коллектива. Вы будете делать одну ошибку за другой в подборе сотрудников. Они вас будут раздражать своей медлительностью или бесить непродуманностью и обилием ляпов в скороспелых текстах; они будут уходить из команды в разгар работы и проедать авансы, не сделав в срок требуемого; они будут обижаться на вас, если вы откажетесь авансировать их высококвалифицированный труд. «Боже! — воскликнете вы. — Неужто я сам был таким?!» Еще до окончания работы над проектом вам не будут давать покоя мысли типа: «А что дальше? Где взять новый заказ, чтобы сохранить с таким трудом собранную команду?» Мало-помалу вы целиком уйдете в маркетинг и все заботы о технологиях переложите на плечи зама, которого после нескольких крупных и скандальных провалов предыдущих «высоких профессионалов» вы назначите не из числа самых компетентных, а из числа выстоявших, не бросивших вас в трудную минуту. Такова «се ля ви». Профессионалов прошу не обижаться…</P>
    <P align=justify>Существует и другой путь «в бизнесмены». Он тоже не предусматривает получения зарплаты. Получать предполагается выручку от реализации тиража написанных вами программ. Этим путем идут «шароварщики». Несмотря на то что обычно они являются одиночками — сами пишут программы и сами их распространяют, они — самые настоящие бизнесмены! Их доход есть функция объема продаж. Отсюда — сложные проблемы продвижения продукта, задачи совершенствования его функциональности и даже стратегические планы партнерства с крупными бизнес-структурами (например, при помощи выпуска встраиваемых в крупные коммерческие приложения бывших «шароваров»).</P>
    <P align=justify>Следует, впрочем, отметить одну важную особенность «шароварного» дела, о которой мало говорят в компьютерной прессе. Особенность эта скорее психологическая, чем технологическая. Речь идет о том, что для многих талантливых людей «общаться» с компьютером психологически проще, нежели с людьми в условиях производства. Это, в частности, приводит к тому, что программист, переросший уровень простого исполнителя, не может занять более высокую, руководящую должность. Тем более трудно ему создать собственную бизнес-структуру. В какой-то момент назревает внутренний кризис, разрешением которого зачастую является «уход» в «шароварщики». И это — замечательно!</P>
    <P align=justify>С одной стороны, налицо рост специалиста, который взялся решать проблемы, далеко выходящие за рамки чисто технологических. Поварившись в этом супе, приобретя недостающий опыт общения, такой человек способен успешно запустить собственный бизнес-проект с минимальным количеством сотрудников.</P>
    <P align=justify>С другой стороны, «шароварщики» — великолепный кадровый резерв специалистов среднего звена, которые отлично понимают как требования заказчиков, так и техническую сторону разработки. Они — замечательные работники, и при этом в них напрочь отсутствует раздражающая амбициозность, свойственная квалифицированным программистам, не «нюхавшим пороху» самостоятельного ведения проектов.</P>
    <P align=justify>
    <TABLE id=oldtable cellSpacing=1 cellPadding=3 width="100%" border=0>
    <TBODY>
    <TR bgColor=#dfdfdf>

    <P align=justify>— Полностью согласен с мнением автора статьи. Несколько месяцев назад я сам выпустил пару программ и открыл сайт на английском языке, где их и разместил. Попробовал раскрутить программы на зарубежном рынке, их скачивали, но, к моему большому удивлению, за три месяца никто не купил ни единого экземпляра, и проект пришлось закрыть.
    Попробовал и заказное программирование, которое действительно принесло некоторые деньги, но о процентах с продаж речь не шла.
    <EM><STRONG>Bad_guy [cracklab.narod.ru]</STRONG></EM></P></TR></TBODY></TABLE></P>
    <P align=justify>Программирование и/или деньги?</P>
    <P align=justify>— Мама, а где ты берешь деньги?
    — На работе, доченька.
    — А их там у тебя много?
    </P>
    <P align=justify>Бизнес — это сложно. Программистский бизнес — это крайне сложно. Помимо трудностей, свойственных бизнесу вообще, в программистском бизнесе присутствует изрядный «довесок» проблем, так или иначе связанных с тем, что здесь продается нечто нематериальное. Или не продается, а только лицензируется?.. Впрочем, как бы то ни было, а налицо факт: произведенный тобой продукт может быть скопирован. Это ужасно!</P>
    <P align=justify>Вся существующая ныне индустрия товаров базируется на том, что любой человек идет в магазин и покупает то, что ему нужно. Он не сможет, например, выпить бутылку пива, а затем угостить ею же знакомого или соседа. Или многих знакомых и соседей. А что, «пиратское пиво» — неплохо звучит?</P>
    <P align=justify>Смех смехом, но ведь это — проблема не просто недополученной, а зачастую не полученной прибыли! Особенно если речь идет о продуктах начинающих бизнесов.</P>
    <P align=justify>Нетрудно увидеть, что все способы «защиты авторских прав», да и само законодательство об авторских и тому подобных правах, представляют собой некоторую «оболочку» над интеллектуальным продуктом, смысл и назначение которой — придать нематериальному товару «внешний вид» и свойства материального, включая самое главное из его свойств — некопируемость.</P>
    <P align=justify><IMG height=239 hspace=10 width=250 align=left border=0 src="http://img.computerra.ru/pubimages/69220.jpg">Размышляя над этими вещами, я в свое время пришел к выводу, что полную защиту прав авторов программ может дать лишь совокупное действие двух факторов: безусловное неприятие «халявы» в общественном сознании, с одной стороны, и нежадность авторов — с другой. Насчет фундаментальных перемен в общественном сознании — не могу сказать ничего утешительного. А «шароварщики» особой жадностью обычно и не страдают.</P>
    <P align=justify>Так или иначе, но сам я пришел к весьма неутешительной мысли, которую сформулировал в заголовке статьи. Серьезных денег в бизнесе, основанном на выпуске законченного программного продукта, в рамках существующей российской действительности — не заработать[sup]<A style="TEXT-DECORATION: none" href="#1">1</A>[/sup]<A name=11>.</A> Заказное программирование в этом отношении более перспективно, но какое же оно непростое в организационном плане! Исследуя этот вопрос, я даже поработал немного с индусами в их хваленом аутсорсинге. По правде сказать, ничего особо привлекательного в нем не оказалось. Впрочем, может, я чего-то не понял…</P>
    <P align=justify>Продолжая «обдумывать житье», постепенно пришел к выводу, что как ни крути, а в чистом виде программы в отечественной природе существовать не могут. И мы с коллегами стали искать товар — подходящую «материальную» оболочку, которая позволила бы, с одной стороны, заниматься серьезным бизнесом, с другой — продолжать программировать (поскольку дело увлекательное и бросать его неохота), а с третьей — делала бы бессмысленным пиратство. Такой товар нашелся «в лице» промышленных контроллеров, но это уже совсем другая история…</P>
    <P align=justify>Программирование и/или пессимизм?</P>
    <P align=justify>Да, нет уверенности в завтрашнем дне…
    Да и какое оно — завтрашнее дно?..
    </P>
    <P align=justify>Знаете, чем плох пессимизм? Да тем, что в один прекрасный момент перестаешь думать о работе (и, ясное дело, работать), а начинаешь думать о том, как все плохо и не везет. «Ах, эти рынки технологий, ах, эти индексы Доу-Джонса, они как упали, так совсем не встают, в крайнем случае, висят… И пираты, пираты кругом…»</P>
    <P align=justify>В последнее время общаться с коллегами-программистами стало скучно. Многие из них, как я понимаю, всерьез поверили в абсолютную самодостаточность информационных технологий уже сегодня. А я где-то читал, что еще лет тридцать назад японцы на весь свет объявили, что для них «высокие технологии» — это все. И вообще они свои острова во всемирное конструкторское бюро превратят. Ничего материального производить не будут, а будут только технологические решения экспортировать. Чем все закончилось? В общем-то, ничем. Однако никакого пессимизма у них не случилось, и, похоже, не случится. Впрочем, оно и понятно, восточные люди… сад камней… теплое сакэ под луной в зимнюю ночь…</P>
    <P align=justify>Пессимизм отчего-то случился у «наших». Собственно, что происходит? Идет массовое разделение программистского сообщества на три «лагеря» по принципу отношения к профессии и деньгам. В первом «лагере» собрались те, кого сегодня принято называть продвинутыми пользователями. Их профессиональная деятельность практически не является программированием, хотя их и называют программистами. На самом деле, они — настройщики, установщики разного «заковыристого» софта, конфигураторы бухгалтерских систем и т. п. Спокойная, уважаемая работа. Платят средне, зато регулярно. Самомнение и программистский гонор — что приятно! — отсутствуют, есть честная внутренняя позиция, что все работы хороши и эта моя работа — ничем не хуже прочих.</P>
    <P align=justify>Второй «лагерь» — место довольно странное. Да, там собрались действительно программисты. Квалификация — от средней до «выше некуда», но радости там — никакой. Есть колоссальная, всепоглощающая гордость профессионалов. Часто присутствует мнение о себе, как о человеке, владеющем высоким искусством добывать большие деньги «из воздуха» при помощи одного лишь компьютера… В какой-то момент некоторых тянет на философию (видимо, от сильного расхождения желаемого и достигнутого), и тогда на свет появляются пугающие своей циничной назидательностью журнальные статьи. И есть огромная обида на всех: «Мы можем все, а никому ничего не надо!» Это последнее правильнее понимать в рыночном аспекте: работать, как работают представители «первого лагеря», не по нутру, а заказов с желаемой оплатой с каждым годом все меньше. Короче говоря, второй «лагерь» — место отчаянной внутренней борьбы. Здесь «обитают» авторы изощренных разрушительных программ, здесь можно застрять на всю жизнь, но именно отсюда выходят те, кого можно смело называть победителями в этой борьбе. Они переходят в третий «лагерь».</P>
    <P align=justify>Тут все иначе. Тут понимают, что деньги платят не за умение, а за результат, однако умение ценят не меньше, чем во втором «лагере». И именно тут начинается программирование как бизнес. Начинается с понимания несамоценности профессии. Обитатели этого «лагеря» заняты в первую очередь производством продукта. Для этого создаются команды, выстроенные по принципу иерархии — кто больше понимает в потребностях рынка (или заказчика), тот и главный. Чтобы уметь работать в таких командах, одного умения программировать мало. Нужно до этого «дорасти». Или основательно нахлебаться прелестей второго «лагеря». Или, для начала, стать «шароварщиком». </P>
    <P align=justify>
    <TABLE id=oldtable cellSpacing=1 cellPadding=3 width="100%" border=0>
    <TBODY>
    <TR bgColor=#dfdfdf>

    <P align=justify>— Здесь несколько проблем. Например, авторские права. В России мало кто покупает легальный софт. И как раз по коробочному софту это ударяет очень сильно. Для примера возьмем бухгалтерию «1C». Казалось бы, один из самых успешных проектов. Но реально производитель зарабатывает не на продаже ПО, а на его обслуживании и настройке на потребности заказчика. То есть даже в области, которую традиционно занимают коробочные продукты (типа Intuit/Quicken, Microsoft Money в данном случае), пришлось создавать совершенно другую бизнес-модель.
    Другая проблема — объем рынка программных продуктов, имеющих относительно узкую область применения. В свое время довольно сильно раскрутились системы OCR, продававшиеся в том числе и как коробочные продукты. Но это было временно, как некая причуда рынка (и борьбы двух основных фирм в этой нише). Сейчас они продолжают продавать «коробки», но основной их рынок — системы документооборота и другие заказные продукты, а «коробки» — лишь добавление к прочим методам продажи программного продукта и связанных услуг. Что касается «ширпотребовских» продуктов — на каждой машине стоит Word и еще что-нибудь из западных (чаще всего Microsoft) пакетов, покрывающих стандартные потребности пользователя. Придумать же что-то другое для российского рынка с достаточно широкой нишей довольно трудно.
    <EM><STRONG>Антон Чижов</STRONG></EM></P></TR></TBODY></TABLE>
    <HR noShade SIZE=1>
    </P>
     
  12. Kernel

    Kernel Гость

    Серёга
    В этом то и лежит основная проблемма ...
    А за статью спасибо -- действительно интересно ...
     
  13. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    Это не проблема :) Если есть сайт, прога и пр. То это не проблема. Поверь. Конечно прийдется "отстегнуть" посредникам. Но всё равно за этим дело не станет. Приходи на следующую сходку. Поговорим. Меня просто тоже эта тема интересует.
     
  14. Kernel

    Kernel Гость

    А когда следующая сходка?
     
  15. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    Я сообщу. Через пару недель.
     
  16. Mike

    Mike Гость

    <!--QuoteBegin-Серёга+24:10:2003, 16:25 -->
    <span class="vbquote">(Серёга @ 24:10:2003, 16:25 )</span><!--QuoteEBegin-->Kernel

    ну попробуй :huh: только надо организовать как-то получение денег.[/quote]
    А чего пробовать?

    Можно... Первый вариант - пойти на www.swrus.com и подписаться на лист рассылки + почитать FAQ.

    Второй:
    1. Сделать буржуйский интерфейс.
    2. Сделать сайт на ангельском.
    3. Найти хостинг + домен по карману.
    4. Завести аккаунт на посреднике который будет деньги у клиента брать и тебе пересылать (shareit.com, regnow.com, regsoft.com)
    5. Выставить отсылку денег чеком + мин.сумму для отсылки побольше (чтобы было время счет открыть если программа начнет продаваться).
    6. Выложить сайт+программу на хостинг и проаннонсировать себя в каталогах ПО (download.com etc) и поисковиках.
    7. Отвечать на вопросы народа, фиксить баги и грести баксы (евры) лопатой. Хотя последнее не у всех выходит. :D
     
  17. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    Kernel
    Кстати если программерским языком то алгоритм такой

    repeat
    действия 1-6;
    until
    7=true;

    т.е. если всё сделал и денег нет, то повторяй всё заново. Хотя я бы ещё добавил, что кроме всего неплохо бы узнать чего народу надо. А то так до сметри можно ничего не получить :huh:
     
  18. DriveSoftware

    DriveSoftware Гость

    Kernel

    Есть хорошая книжка по Shareware, тем более единственная.

    Станислав Жарков.
    "Shareware: профессиональная разработка и продвижение программ."

    после ее прочтения многие вопросы отпадут сами собой, тем более с финансовой частью, все подробно
    описано.

    в свое время в магазинах ее не нашел пришлось заказывать, она не дороже 200 рублей. (год назад)
     
  19. admin

    admin Well-Known Member

    Регистрация:
    8 авг 2003
    Сообщения:
    2.811
    Симпатии:
    0
    DriveSoftware
    есть
    но жаль не переиздается. многое из нее устарело.
     
  20. Jimmy

    Jimmy Гость

    Один из вариантов попыток продвижения "шаровар" можно посмотреть на alexansol.chat.ru/.
     
Загрузка...
Похожие Темы - ShareWare
  1. wpresso
    Ответов:
    0
    Просмотров:
    997
  2. acorn
    Ответов:
    18
    Просмотров:
    6.831
  3. admin
    Ответов:
    11
    Просмотров:
    5.145

Поделиться этой страницей