Lotus: Linux vs Windows

[swyatogor]

факт следующим: развиваться будет нормальная серверная платформа (к чему поддалкивает *никс стек), все новые фичи будут запиливать сперва в линуха, индусы "отвяжут" свой мосх от виндопердуляторов и ср-ва разработки и деплоймента станут человеческими...

на вкус и цвет фломастеры разные)

ноду развернуть в линухах это как два пальца об асфальт

ну это кому как))

 

[garrick]

ну это кому как))

Любой чайник справится. Нужно только иметь подключение к интернету и знать правильную команду, которую вбить в терминале. Всё остальное произойдёт само-собой автоматически.

Опасаюсь только, что вместе с этой нодой на сервак можно легко загрузить кучу како-го нибудь левого софта из какого-нибудь левого репозитория неизвестно кем написанного и неизвестно что делающего.

 

[lmike]

Любой чайник справится. Нужно только иметь подключение к интернету и знать правильную команду, которую вбить в терминале. Всё остальное произойдёт само-собой автоматически.

Опасаюсь только, что вместе с этой нодой на сервак можно легко загрузить кучу како-го нибудь левого софта из какого-нибудь левого репозитория неизвестно кем написанного и неизвестно что делающего.

ну зависимости node-red можно увидеть и за ними "должны следить", это "не неизвестно кем написанного"

 

[savl]

Нужно только иметь подключение к интернету и знать правильную команду,

А если его нет? Делать ноду с локальной копии и потом рушить мозг почему не работает?

 

[lmike]

на вкус и цвет фломастеры разные)

ну это кому как))

причина бурного развития контейнеров именно "простота" гибкость *никсов, это обусловило и привлекательность для разработчиков.
Скрипты с комментрариями - это не свистоперделки в виде виндовой гуйни с визардами, где черт ногу сломит и не разобрать - почему вдруг что-то не ставится (и шанса понять нет).
Контейнер поднимается в считаные секунды...
Я и на десктопе не желаю винду видеть - куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками, проблемы с изоляцией софта (в линухах: snap, flatpak, appimage), обновления винды - это боль, ФС - тормоз и ограничения по ф-ционалу

 

[lmike]

А если его нет? Делать ноду с локальной копии и потом рушить мозг почему не работает?

это какой-то экзотический случай, в современном мире

 

[savl]

это какой-то экзотический случай, в современном мире

да нет, обычная КСПД предприятия, где дыры во внешний мир и к другим серверам надо "пилить" через поддержку, которая настраивает коммутаторы.
И если что-то надо для ников обновлять, то это идет через локальный депозитарий, предварительно проходя тестирование.

 

[swyatogor]

причина бурного развития контейнеров именно "простота" гибкость *никсов, это обусловило и привлекательность для разработчиков.
Скрипты с комментрариями - это не свистоперделки в виде виндовой гуйни с визардами, где черт ногу сломит и не разобрать - почему вдруг что-то не ставится (и шанса понять нет).
Контейнер поднимается в считаные секунды...
Я и на десктопе не желаю винду видеть - куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками, проблемы с изоляцией софта (в линухах: snap, flatpak, appimage), обновления винды - это боль, ФС - тормоз и ограничения по ф-ционалу

Это всё субьективно.. как вечный спор между процессорами intel и AMD кто лучше)

кому то простота "скриптов с комментариями" проще.. кому гуидный визард.. кто то не может разобраться почему не ставиться что то и не работает на винде, а кому то на никсе - просто темный лес куда ставятся некоторые пакеты - где их искать и что в конечном счете с ними делать))....

куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками

вообще ни каких проблемм.. а вот от линукса периодически что нить да огребаем..

 

[alexas1]

куда ставятся некоторые пакеты - где их искать и что в конечном счете с ними делать))....

дык, это надо просто знать - говорит пингвофил
"дык, с гуями надо уметь работать..." - говорит виндузятник)

 

[lmike]

И если что-то надо для ников обновлять, то это идет через локальный депозитарий, предварительно проходя тестирование.

если тестируется - то почему может не работать ?
а винде корпорастивные обновления с мс-сайтов ставятся ?

 

[lmike]

а кому то на никсе - просто темный лес куда ставятся некоторые пакеты - где их искать и что в конечном счете с ними делать))....

это от нежелания просто ознакомиться с документацией, в пакетах все задокументировано и залогировано..., в отличие от...
как пример dpkg -L <имя пакета> и получаем список всего "что и куда"

 

[swyatogor]

dpkg -L <имя пакета>

дада.. а откуда взять что нужно вот такую команду ввести??.. а эта команда для всех версий линуксов одинаковая??))))

зашел в панель управления и посмотрел все что установлено.. всё ПО ставится в одну папку - искать не нужно.. при желании поставить в другое - при инсталяции берешь и выбираешь куда ставить..
в линуске же - yum install - и куда оно встало - хз..
половина команд в каждой не то что разновидности.. от версии к версии - меняется.. обновил что то - и начинаешь с бубном прыгать - оказывается файл настроек переселили в другую папку и разделили на несколько файлов..
Весь никс как карточный домик - один раз поставил, завел и не трожь.. лучше даже не перезагружай чтоб потом не разбираться почему в очередной раз не работает..

от нежелания просто ознакомиться с документацией

а кто Вам запрещает также ознакомиться с документацией по винде и также разораться почему не ставиться кокойто пакет.. хотя в большинстве случаев и сразу понятно.. в еще большем случае - просто берет и ставится..

 

[lmike]

зашел в панель управления и посмотрел все что установлено.. всё ПО ставится в одну папку - искать не нужно.. при желании поставить в другое - при инсталяции берешь и выбираешь куда ставить..

нет не в одну, еще и в длл насрать может и в системные папки и в реестр точно насрет
а как посмотреть что поменяло, где насрало - нет никаких вариантов

дада.. а откуда взять что нужно вот такую команду ввести??.. а эта команда для всех версий линуксов одинаковая??))))

дебиан бейзед - да, в разных пакетных менеджерах - разные команды, но если централизованно ставится один дистр - не будет изменений

в линуске же - yum install - и куда оно встало - хз..

Ссылка скрыта от гостей

т.к. под ним лежит rpm - то им и можно смотреть (как и связка apt - dpkg)
c rpm знаком с 2005 (курсы по РХ) базовый ф-ционал не менялся

- оказывается файл настроек переселили в другую папку и разделили на несколько файлов..

обычно (для качественно поддрживаемых пакетов) это учитывается (обратная совместимость), и если будут изменения - они показываются в дифе, в отличии от... засранного реестра

а кто Вам запрещает также ознакомиться с документацией по винде и также разораться почему не ставиться кокойто пакет.. хотя в большинстве случаев и сразу понятно.. в еще большем случае - просто берет и ставится..

я с ней знаком аж с НТ 3.1 и виндовз 2.0... ничего там не просто и разобраться не будет возожности байдизайн, ибо устанвливают не пакет, а исполняемый файл с гуёвым визардом (из эхе файла или архива), да и msi (аналог пакета) формируются произвольно и лога установки может вовсе не быть (как правило и нет)
и никаким образом документация по винде не соотносится с устанавливаемыми программами и "общая" документация (подобия man и info) отсутствует как понятие
ропозитария программ (свойственных дистрибутивам) в винде тоже нет (зачатки магазина приложений - это смешно)
уровень большинства виндокодеров достаточно низкий...
ставится оно ставится но другое "ставится" вполне может испортить текущее и сообщения не будет, и могут не помочь точки восстановления (а откатить ФС возможность отсутствует)
ЗЫЖ а началось все с ноды и что её родной средой является линукс

 

[swyatogor]

ЗЫЖ а началось все с ноды и что её родной средой является линукс

а с этим ни кто и не спорил)) .. просто в купе с этим у Вас шло, что с этим придет и всё человеческое.. а это уже спорно)
так как курсов по линуксу не проходил.. читал по мануалам разным - как что настроить и постоянно сталкивался с тем что одни команды описанные в мануале могут не работать, другие синтаксис немного другой имеют.. вообщем положительных отзывов написать про линукс не могу.. кроме того что поставили шлюз почтовый и забыли на пару лет).. пока он не перегрузился и всё не сломалось))
все пытаюсь домину поселить на никсе - не выходит(

 

[lmike]

все пытаюсь домину поселить на никсе - не выходит(

я тут описывал особенности для контейнера центОС, в бубунте встало влет, и на современном компе и на железке 13лет давности и в виртуалке (все перебрал для теста)

что с этим придет и всё человеческое.. а это уже спорно)

девопс так давно живет и это и стимулировало его развитие (в отличии от...)
я не знаю - чем можно удобно разрабатывать в винде, если это не касается десктопа (только не нужно упоминать встудень - это монстр как в установке так и в работе) и не прибито гвоздями к винде
ну вот из списка:
-git - для винды отдельные свистопляски
-node - обсуждали
-"оркестровка" развертывания (шефы, ансамбли, папеты, да просто скрипты по ssh)
-контейнеры для тестов и микросервисов
-http фронты

 

[swyatogor]

я не знаю - чем можно удобно разрабатывать в винде

я вот тоже не понимаю чем можно разрабатывать в никсах)) .. тем более что дизайнер лотусовый есть в принципе только для винды))
и какбэ всё.. а что еще нужно?..

 

[savl]

если тестируется - то почему может не работать ?
а винде корпорастивные обновления с мс-сайтов ставятся ?

потому что тестируют месяцами, аналогично с обновленями, сделали через свой локальный источник

 

[VladSh]

потому что тестируют месяцами, аналогично с обновленями, сделали через свой локальный источник

И это правильно! У нас тоже так.

 

[lmike]

я вот тоже не понимаю чем можно разрабатывать в никсах)) .. тем более что дизайнер лотусовый есть в принципе только для винды))
и какбэ всё.. а что еще нужно?..

именно дизайнер и ненужен о чем и был посыл создания приложений на ноде
ИБМ это отлично понимает - дизайнер УГ, кот. нет сил/желания развивать, а у разработчиков есть потребность в кроссплатформенном инструменте интеграции и разработки
Показательно что и инструмент (протон, ЕМНИП) выходит сперва для линукс - лишнее подтверждения большего удобства и простоты разработки

 

[lmike]

вот это

А если его нет? Делать ноду с локальной копии и потом рушить мозг почему не работает?

не дает никаких + виндовому стеку, а вот это

потому что тестируют месяцами, аналогично с обновленями, сделали через свой локальный источник

организует внутрений цикл поддержки (очевидно) и винда не может его упростить