Lotus: Linux vs Windows

swyatogor

Green Team
24.02.2014
594
24
BIT
4
факт следующим: развиваться будет нормальная серверная платформа (к чему поддалкивает *никс стек), все новые фичи будут запиливать сперва в линуха, индусы "отвяжут" свой мосх от виндопердуляторов и ср-ва разработки и деплоймента станут человеческими...
на вкус и цвет фломастеры разные)
ноду развернуть в линухах это как два пальца об асфальт
ну это кому как))
 

garrick

Lotus Team
26.10.2009
1 367
152
BIT
364
ну это кому как))
Любой чайник справится. Нужно только иметь подключение к интернету и знать правильную команду, которую вбить в терминале. Всё остальное произойдёт само-собой автоматически.

Опасаюсь только, что вместе с этой нодой на сервак можно легко загрузить кучу како-го нибудь левого софта из какого-нибудь левого репозитория неизвестно кем написанного и неизвестно что делающего.
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
Любой чайник справится. Нужно только иметь подключение к интернету и знать правильную команду, которую вбить в терминале. Всё остальное произойдёт само-собой автоматически.

Опасаюсь только, что вместе с этой нодой на сервак можно легко загрузить кучу како-го нибудь левого софта из какого-нибудь левого репозитория неизвестно кем написанного и неизвестно что делающего.
ну зависимости node-red можно увидеть и за ними "должны следить", это "не неизвестно кем написанного" ;)
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
на вкус и цвет фломастеры разные)

ну это кому как))
причина бурного развития контейнеров именно "простота" гибкость *никсов, это обусловило и привлекательность для разработчиков.
Скрипты с комментрариями - это не свистоперделки в виде виндовой гуйни с визардами, где черт ногу сломит и не разобрать - почему вдруг что-то не ставится (и шанса понять нет).
Контейнер поднимается в считаные секунды...
Я и на десктопе не желаю винду видеть - куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками, проблемы с изоляцией софта (в линухах: snap, flatpak, appimage), обновления винды - это боль, ФС - тормоз и ограничения по ф-ционалу
 

savl

Lotus Team
28.10.2011
2 624
314
BIT
541
это какой-то экзотический случай, в современном мире ;)
да нет, обычная КСПД предприятия, где дыры во внешний мир и к другим серверам надо "пилить" через поддержку, которая настраивает коммутаторы.
И если что-то надо для ников обновлять, то это идет через локальный депозитарий, предварительно проходя тестирование.
 
  • Нравится
Реакции: VladSh и swyatogor

swyatogor

Green Team
24.02.2014
594
24
BIT
4
причина бурного развития контейнеров именно "простота" гибкость *никсов, это обусловило и привлекательность для разработчиков.
Скрипты с комментрариями - это не свистоперделки в виде виндовой гуйни с визардами, где черт ногу сломит и не разобрать - почему вдруг что-то не ставится (и шанса понять нет).
Контейнер поднимается в считаные секунды...
Я и на десктопе не желаю винду видеть - куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками, проблемы с изоляцией софта (в линухах: snap, flatpak, appimage), обновления винды - это боль, ФС - тормоз и ограничения по ф-ционалу

Это всё субьективно.. как вечный спор между процессорами intel и AMD кто лучше)

кому то простота "скриптов с комментариями" проще.. кому гуидный визард.. кто то не может разобраться почему не ставиться что то и не работает на винде, а кому то на никсе - просто темный лес куда ставятся некоторые пакеты - где их искать и что в конечном счете с ними делать))....

куча граблей с поиском и установкой софта, херабора с сетевыми настройками
вообще ни каких проблемм.. а вот от линукса периодически что нить да огребаем..
 
Последнее редактирование:

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
И если что-то надо для ников обновлять, то это идет через локальный депозитарий, предварительно проходя тестирование.
если тестируется - то почему может не работать ;) ?
а винде корпорастивные обновления с мс-сайтов ставятся ? ;)
 
Последнее редактирование:

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
а кому то на никсе - просто темный лес куда ставятся некоторые пакеты - где их искать и что в конечном счете с ними делать))....
это от нежелания просто ознакомиться с документацией, в пакетах все задокументировано и залогировано..., в отличие от...
как пример dpkg -L <имя пакета> и получаем список всего "что и куда"
 

swyatogor

Green Team
24.02.2014
594
24
BIT
4
dpkg -L <имя пакета>
дада.. а откуда взять что нужно вот такую команду ввести??.. а эта команда для всех версий линуксов одинаковая??))))

зашел в панель управления и посмотрел все что установлено.. всё ПО ставится в одну папку - искать не нужно.. при желании поставить в другое - при инсталяции берешь и выбираешь куда ставить..
в линуске же - yum install - и куда оно встало - хз..
половина команд в каждой не то что разновидности.. от версии к версии - меняется.. обновил что то - и начинаешь с бубном прыгать - оказывается файл настроек переселили в другую папку и разделили на несколько файлов..
Весь никс как карточный домик - один раз поставил, завел и не трожь.. лучше даже не перезагружай чтоб потом не разбираться почему в очередной раз не работает..
от нежелания просто ознакомиться с документацией
а кто Вам запрещает также ознакомиться с документацией по винде и также разораться почему не ставиться кокойто пакет.. хотя в большинстве случаев и сразу понятно.. в еще большем случае - просто берет и ставится..
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
зашел в панель управления и посмотрел все что установлено.. всё ПО ставится в одну папку - искать не нужно.. при желании поставить в другое - при инсталяции берешь и выбираешь куда ставить..
нет не в одну, еще и в длл насрать может и в системные папки и в реестр точно насрет
а как посмотреть что поменяло, где насрало - нет никаких вариантов
дада.. а откуда взять что нужно вот такую команду ввести??.. а эта команда для всех версий линуксов одинаковая??))))
дебиан бейзед - да, в разных пакетных менеджерах - разные команды, но если централизованно ставится один дистр - не будет изменений
в линуске же - yum install - и куда оно встало - хз..
т.к. под ним лежит rpm - то им и можно смотреть (как и связка apt - dpkg)
c rpm знаком с 2005 (курсы по РХ) базовый ф-ционал не менялся
- оказывается файл настроек переселили в другую папку и разделили на несколько файлов..
обычно (для качественно поддрживаемых пакетов) это учитывается (обратная совместимость), и если будут изменения - они показываются в дифе, в отличии от... засранного реестра
а кто Вам запрещает также ознакомиться с документацией по винде и также разораться почему не ставиться кокойто пакет.. хотя в большинстве случаев и сразу понятно.. в еще большем случае - просто берет и ставится..
я с ней знаком аж с НТ 3.1 и виндовз 2.0... ничего там не просто и разобраться не будет возожности байдизайн, ибо устанвливают не пакет, а исполняемый файл с гуёвым визардом (из эхе файла или архива), да и msi (аналог пакета) формируются произвольно и лога установки может вовсе не быть (как правило и нет)
и никаким образом документация по винде не соотносится с устанавливаемыми программами и "общая" документация (подобия man и info) отсутствует как понятие
ропозитария программ (свойственных дистрибутивам) в винде тоже нет (зачатки магазина приложений - это смешно)
уровень большинства виндокодеров достаточно низкий...
ставится оно ставится но другое "ставится" вполне может испортить текущее и сообщения не будет, и могут не помочь точки восстановления (а откатить ФС возможность отсутствует)
ЗЫЖ а началось все с ноды и что её родной средой является линукс :)
 

swyatogor

Green Team
24.02.2014
594
24
BIT
4
ЗЫЖ а началось все с ноды и что её родной средой является линукс
а с этим ни кто и не спорил)) .. просто в купе с этим у Вас шло, что с этим придет и всё человеческое.. а это уже спорно)
так как курсов по линуксу не проходил.. читал по мануалам разным - как что настроить и постоянно сталкивался с тем что одни команды описанные в мануале могут не работать, другие синтаксис немного другой имеют.. вообщем положительных отзывов написать про линукс не могу.. кроме того что поставили шлюз почтовый и забыли на пару лет).. пока он не перегрузился и всё не сломалось))
все пытаюсь домину поселить на никсе - не выходит(
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
все пытаюсь домину поселить на никсе - не выходит(
я тут описывал особенности для контейнера центОС, в бубунте встало влет, и на современном компе и на железке 13лет давности и в виртуалке (все перебрал ;) для теста)
что с этим придет и всё человеческое.. а это уже спорно)
девопс так давно живет и это и стимулировало его развитие (в отличии от...)
я не знаю - чем можно удобно разрабатывать в винде, если это не касается десктопа (только не нужно упоминать встудень - это монстр как в установке так и в работе) и не прибито гвоздями к винде
ну вот из списка:
-git - для винды отдельные свистопляски
-node - обсуждали
-"оркестровка" развертывания (шефы, ансамбли, папеты, да просто скрипты по ssh)
-контейнеры для тестов и микросервисов
-http фронты
 
Последнее редактирование:

swyatogor

Green Team
24.02.2014
594
24
BIT
4
я не знаю - чем можно удобно разрабатывать в винде
я вот тоже не понимаю чем можно разрабатывать в никсах)) .. тем более что дизайнер лотусовый есть в принципе только для винды))
и какбэ всё.. а что еще нужно?..
 

savl

Lotus Team
28.10.2011
2 624
314
BIT
541
если тестируется - то почему может не работать ;) ?
а винде корпорастивные обновления с мс-сайтов ставятся ? ;)
потому что тестируют месяцами, аналогично с обновленями, сделали через свой локальный источник
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
я вот тоже не понимаю чем можно разрабатывать в никсах)) .. тем более что дизайнер лотусовый есть в принципе только для винды))
и какбэ всё.. а что еще нужно?..
именно дизайнер и ненужен о чем и был посыл создания приложений на ноде
ИБМ это отлично понимает - дизайнер УГ, кот. нет сил/желания развивать, а у разработчиков есть потребность в кроссплатформенном инструменте интеграции и разработки
Показательно что и инструмент (протон, ЕМНИП) выходит сперва для линукс - лишнее подтверждения большего удобства и простоты разработки
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 985
611
BIT
471
вот это
А если его нет? Делать ноду с локальной копии и потом рушить мозг почему не работает?
не дает никаких + виндовому стеку, а вот это
потому что тестируют месяцами, аналогично с обновленями, сделали через свой локальный источник
организует внутрений цикл поддержки (очевидно) и винда не может его упростить
 
Мы в соцсетях:

Обучение наступательной кибербезопасности в игровой форме. Начать игру!