• Курсы Академии Кодебай, стартующие в мае - июне, от команды The Codeby

    1. Цифровая криминалистика и реагирование на инциденты
    2. ОС Linux (DFIR) Старт: 16 мая
    3. Анализ фишинговых атак Старт: 16 мая Устройства для тестирования на проникновение Старт: 16 мая

    Скидки до 10%

    Полный список ближайших курсов ...

NotesDocument.InitiallyModified

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
Всем привет!

Подскажите, использует ли кто, и каковы результаты.
Судя по всему, это дата-время модификации документа на диске.
По опытам получается как-то так:

1. Открывается документ на чтение первым пользователем.
2. В это время второй пользователь модифицирует документ, сохраняет на диск.

При нажатии кнопки редактировать первым пользователем, дата doc.Initiallymodified будет равна дате последней модификации документа на диске (в приведенном примере - дата время модификации вторым пользователем)

Таким образом при переводе ранее открытого документа в режим редактирования можно проверять

If Not doc.Lastmodified = doc.Initiallymodified Then
MsgBox "Документ отредактировал кто то другой!"
End if

И в этом случае, можно не переводить ранее открытый документ в режим редактирования, а закрыть его и заново переоткрыть с диска последнюю версию.
Таким образом избежать конфликта репликации.

Если кто использует, подскажите, все ли так?

Заранее благодарю.
 

alexas1

Green Team
10.04.2014
1 202
225
BIT
37
Всем привет!

Подскажите, использует ли кто, и каковы результаты.
Судя по всему, это дата-время модификации документа на диске.
По опытам получается как-то так:

1. Открывается документ на чтение первым пользователем.
2. В это время второй пользователь модифицирует документ, сохраняет на диск.

При нажатии кнопки редактировать первым пользователем, дата doc.Initiallymodified будет равна дате последней модификации документа на диске (в приведенном примере - дата время модификации вторым пользователем)

Таким образом при переводе ранее открытого документа в режим редактирования можно проверять

If Not doc.Lastmodified = doc.Initiallymodified Then
MsgBox "Документ отредактировал кто то другой!"
End if

И в этом случае, можно не переводить ранее открытый документ в режим редактирования, а закрыть его и заново переоткрыть с диска последнюю версию.
Таким образом избежать конфликта репликации.

Если кто использует, подскажите, все ли так?

Заранее благодарю.
а если ласт = инициал и , в то же время, кто то уже редактирует и будет продолжать редактировать в течении времени переоткрытия и перевода дока на редактирование вторым юзером - будет конфликт
 

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
Если кто то редактирует - то документ "блокируется" и другой на редактирование не откроет.
Тут вопрос в другом, первый пользователь открыл на чтение, а второй успел заблокировать, изменить, разблокировать.
При этом первый все еще сидит в режиме чтения.

И тут два варианта
а) выносить кнопку заблокировать в меню кнопок и всегда переоткрывать документ при блокировке
б) сделать проверку ласт = инициал, и если не равно - в этом случае переоткрыть и использовать обычное редактирование документа, естественно используя блокировку.

просто я раньше не использовал конструкцию б, так как про doc.Initiallymodified мало инфы. и неясно какие могут быть подводные камни.
 

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
Вот подводный камень нашелся, lastmodified бывает больше initialModified, так что проверка будет
если иницал>last значит переоткрывать
 

VladSh

начинающий
Lotus Team
11.12.2009
1 791
157
BIT
120
а если ласт = инициал и , в то же время, кто то уже редактирует и будет продолжать редактировать в течении времени переоткрытия и перевода дока на редактирование вторым юзером - будет конфликт
При UI-сохранении Lotus выведет сообщение о конфликте. При BE-сохранении nd.Save(False, False) не сохранит документ и вернёт False.

И вообще, зачем давать редактировать док сразу нескольким людям? После первой же отправки на согласование/ознакомление/исполнение блокировать перевод в режим редактирования, а изменения вносить только с помощью диалогов.
 

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
кстати попутный вопрос
изменения вносить серверным агентом, либо на основной док должны быть права у всех согласующих и т.п.
 

alexas1

Green Team
10.04.2014
1 202
225
BIT
37
я только порассуждал "на тему...")
И вообще, зачем давать редактировать док сразу нескольким людям?
логично
а изменения вносить только с помощью диалогов.
ну, как один из вариантов
сохранять UI методом логично ток новый док, да и то, только, в клиенте
При BE-сохранении nd.Save(False, False) не сохранит документ и вернёт False.
Йес! вот тут и обрабатывай геморрой - предупреждай, переоткрывай или ещё чёнить))) раз позволяешь лезть в док толпой и не придумал бесконфликтную логику редактирования, а локи использовать - религия не позволяет)
 

alexas1

Green Team
10.04.2014
1 202
225
BIT
37
либо на основной док должны быть права у всех согласующих и т.п.
а как иначе, если они с доком работают, если совсем всё по-простому
а "согласование/ознакомление/исполнение ..." и прочая можно хранить в доке описывающем текущее состояние бизнеспроцесса, котрый правится, как раз, северным агентом
но то вопрос архитектуры СЭД
 

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
1. не всегда удобно редактировать диалогбоксами. например чел использует инфу частично из письма и надо чтобы можно было переключатся между письмом, доком
2. вопрос был не разграничить доступ, с этим прекрасно справляются всякие блокировки

а вопрос в том как лучше быть если чел завис в доке в режиме просмотра на полдня, а за это время другие его корректно согласовывали
и подойдет ли тут значение инициал модифед, чтобы корректно узнать, модифицировали ли тот док который на диске по сравнению с тем что открыт на просмотр.
 

alexas1

Green Team
10.04.2014
1 202
225
BIT
37
"При BE-сохранении nd.Save(False, False) не сохранит документ и вернёт False."(VladSh);)
... Ну, сохрани (в памяти) копию дока перед переходом в редактирование и сохраняй док "по полям" (в бэке, естественно) с контролем "чё было", например. Тут ты любую логику придумать можешь, при возникновении гемора
 

VladSh

начинающий
Lotus Team
11.12.2009
1 791
157
BIT
120
2. вопрос был не разграничить доступ, с этим прекрасно справляются всякие блокировки
В 2003-м мы уже добились, чтобы параметры активностей ("отправок" на согласование/ознакомление/исполнение) хранились вне самого документа отдельными доками в отдельной БД, а также добились абсолютно бесконфликтной работы СЭД. И вот мы такие приходим в одну контору, ставим свою СЭД, а потом нас вызывает один из директоров и, показывая на сообщение "Документ заблокирован пользователем ...", говорит «Что за х...?! Каждый документ, проходящий через меня, стоит сотни тысяч долларов, и я должен ждать, пока какая-то "уборщица" не отпустит документ? Вы совсем ...?!» После этого у нас была полная полугодовая внутренняя переработка архитектуры ядра.
Суть:
1. Все изменения любого документа в коде идут не напрямую в NotesDocument.ReplaceItemValue и т.д., а через наш класс ImageDocument + ещё туча методов к нему.
2. Непосредственное сохранение документа NotesDocument.Save(False, False) происходит лишь в одном месте всего СЭД(!) - в методе Save нашего класса.
3. Если документ не удалось сохранить, то все действия на этой кнопке (ImageDocument.ReplaceItemValue(...), ImageDocument.RemoveItem(...) и т.д.) сохраняются в документ-"транзакцию" для этого UNID, который обрабатывается собственным транзакционным механизмом на сервере раз в 5 минут.
4. При открытии документа в UI поднимаются все невыполненные на данный момент "транзакции" и вносятся в документ виртуально, т.е. не сохраняя его, и добавляя в документ несохраняемое поле с количеством найденных запросов по этому документу.
5. При инициализации класса производится анализ на поле с количеством запросов, если оно = 0, то далее документ пытается заблокироваться. При любом неблагополучном ответе все изменения сразу же пишутся в новую "транзакцию" для этого UNID.

Т.о. пользователь, открыв документ:
1). Никогда не видит дебильных "Документ заблокирован".
2). Всегда видит самую свежую ситуацию, хотя технически изменения ещё не внеслись, т.к. некий болван мог открыть документ и заблокировать его на длительное время.
На своём уровне мы постарались во всех случаях, где это возможно, уйти от этого:
- дав открывать документы, идущие по маршруту, только в режиме чтения;
- закрывая или переоткрывая документы после нажатия на кнопки управления маршрутом (отправки и действий) - учитывая баг Лотуса, когда при использовании Soft-lock документ блокируется при даблклике по нему, даже не перейдя в режим редактирования;
- ограничив возможность вносить изменения только в диалогах.
 

alexas1

Green Team
10.04.2014
1 202
225
BIT
37
В 2003-м мы уже добились, чтобы параметры активностей ("отправок" на согласование/ознакомление/исполнение) хранились вне самого документа отдельными доками в отдельной БД, а также добились абсолютно бесконфликтной работы СЭД. И вот мы такие приходим в одну контору, ставим свою СЭД, а потом нас вызывает один из директоров и, показывая на сообщение "Документ заблокирован пользователем ...", говорит «Что за х...?! Каждый документ, проходящий через меня, стоит сотни тысяч долларов, и я должен ждать, пока какая-то "уборщица" не отпустит документ? Вы совсем ...?!» После этого у нас была полная полугодовая внутренняя переработка архитектуры ядра.
Суть:
1. Все изменения любого документа в коде идут не напрямую в NotesDocument.ReplaceItemValue и т.д., а через наш класс ImageDocument + ещё туча методов к нему.
2. Непосредственное сохранение документа NotesDocument.Save(False, False) происходит лишь в одном месте всего СЭД(!) - в методе Save нашего класса.
3. Если документ не удалось сохранить, то все действия на этой кнопке (ImageDocument.ReplaceItemValue(...), ImageDocument.RemoveItem(...) и т.д.) сохраняются в документ-"транзакцию" для этого UNID, который обрабатывается собственным транзакционным механизмом на сервере раз в 5 минут.
4. При открытии документа в UI поднимаются все невыполненные на данный момент "транзакции" и вносятся в документ виртуально, т.е. не сохраняя его, и добавляя в документ несохраняемое поле с количеством найденных запросов по этому документу.
5. При инициализации класса производится анализ на поле с количеством запросов, если оно = 0, то далее документ пытается заблокироваться. При любом неблагополучном ответе все изменения сразу же пишутся в новую "транзакцию" для этого UNID.

Т.о. пользователь, открыв документ:
1). Никогда не видит дебильных "Документ заблокирован".
2). Всегда видит самую свежую ситуацию, хотя технически изменения ещё не внеслись, т.к. некий болван мог открыть документ и заблокировать его на длительное время.
На своём уровне мы постарались во всех случаях, где это возможно, уйти от этого:
- дав открывать документы, идущие по маршруту, только в режиме чтения;
- закрывая или переоткрывая документы после нажатия на кнопки управления маршрутом (отправки и действий) - учитывая баг Лотуса, когда при использовании Soft-lock документ блокируется при даблклике по нему, даже не перейдя в режим редактирования;
- ограничив возможность вносить изменения только в диалогах.
Именно! Аналогичный подход, с точностью "до идеи" (кроме "диалогов")
"Документ заблокирован" - зло по определению, этим обязан занимацца "Искусственный Интеллект Грефа"))))
 

Gandliar

Lotus Team
16.02.2004
558
26
BIT
68
Оч круто!

А можно ссылку посмотреть визуально как настраивается маршрут документооборота? Или пару картинок?
 

lmike

нет, пердело совершенство
Lotus Team
27.08.2008
7 948
609
BIT
253
3. Если документ не удалось сохранить, то все действия на этой кнопке (ImageDocument.ReplaceItemValue(...), ImageDocument.RemoveItem(...) и т.д.) сохраняются в документ-"транзакцию" для этого UNID, который обрабатывается собственным транзакционным механизмом на сервере раз в 5 минут.
есть в ODA, там свои раперы для основных объектов домины, НО нужно использовать либо хэпаги либо др. двиг поддерживающий ODA
 
Последнее редактирование:
Мы в соцсетях:

Обучение наступательной кибербезопасности в игровой форме. Начать игру!