используется где нить проектирование в Rational Rose для Notes

[deeeman]

наверное это байян, но это интересная тема:

как то читал на старом лотусовом форуме:

Я знаю одного человека, который написал код, "импортирующий" дизайн нотусовой баз в розу. К примеру, очень удобно потом визуально разбираться как связаны библиотеки и другие элементы дизайна (какие точно не помню, давно это было...).Я знаю одного человека, который написал код, "импортирующий" дизайн нотусовой баз в розу. К примеру, очень удобно потом визуально разбираться как связаны библиотеки и другие элементы дизайна (какие точно не помню, давно это было...).


какие есть средства проектирования и визуализации процессов существуют для Notes?

 

[deeeman]

разве никто не пользуется проектированием лотусовых баз
это очень удобно, (правдо дороговато если это рук архитектора)

вообще какие системы еще есть?
Слышал про UMLActive или чтото подобное

 

[Sandr]

RR

 

[deeeman]

существуют какие нибудь фрэйворки для RR под lotus?

или выгрузка данных из (в) RR из Lotus

 

[Duedev]

какие есть средства проектирования и визуализации процессов существуют для Notes?

Если речь, собственно,о бизнесс-процессах , то вопрос их проектирования находится в некоторой другой плоскости от средств для реализации этих бизнесс процессов..... На самом деле, все-таки первым всегда идет вопрос "как есть?" потом "как надо?" и уже только потом "как сделать, чтобы было как надо". Вопрос об автоматизации отображения реализуемых данной системой процессов становится актуален тогда, когда эти процессы способны меняться, т.е когда мы говорим о так называемых workflow-системах. И здесь уже разработчики подходят к этому вопросу индивидуально( из практики: 1). Написание джава аплета. 2). Накручивание "загрузки-выгрузки" , например, в BPWin силами разработчиков.... ) Т.е чего-то целенаправленного , т.е именно для Лотуса, я не видел.

Если речь, о проектировании архитектуры системы на платформе LND,то обходятся UML диаграммами....
Мне если честно тоже непонятно почему не создали чего то более специфичного, ведь часто тот или иной архитектурный стиль упирается в многослойную структуру, которая реализуется средствами СApi( Dll- Хуки , например), LotusScript (весь Back-End лотусовского клиента) и Java или JavaScript,Ajax(веб- клиенты)

 

[Constantin A Chervonenko]

А нет необходимости!
Лотус противопоказан для разработки толстых коробочных продуктов (немногие исключения дела не меняют). Лотус - это всякой бочке затычка, которая позволяет БЫСТРО, в условиях цейтнота (когда нет возможности провести глубокий анализ и грамотное проектирование), залатать ту или иную дыру в бизнес-процессе.
А лотус-профи - это не тот, кто зазубрил LS, а кто способен "решать проблемы", "тушить пожары", ликвидировать потопы. За это, собственно и платят

 

[deeeman]

Скажите тогда:

1.
есть не мало больших систем с времен 90 гг на старых нотусах...
разве никто не хочет взятся за реинженеринг и провести "чистку".
это очень актуально для компаний, которые поддерживают свои старые системы.

2.
было бы очень удобно, когда софт компания ведет разработку немалой системы из нескольких молулей.
спроектировав в RR можно выгрузить в среду Notes (хотя бы голые классы (дизайн) ) и избежать потери времени и "человеческого фактора"



Duedev
>BPWin
помоему это слабовато.

Constantin A Chervonenko
>Лотус - это всякой бочке затычка, которая позволяет БЫСТРО, в условиях цейтнота (когда нет возможности провести глубокий анализ и грамотное проектирование)
Собственно так и получается куча мала вместо БД...
и будущий саппорт офигевает как это все работает (сам столкнулся)

 

[Duedev]

Лотус - это всякой бочке затычка, которая позволяет БЫСТРО, в условиях цейтнота (когда нет возможности провести глубокий анализ и грамотное проектирование), залатать ту или иную дыру в бизнес-процессе.

Это скорее российская действительность, нежели цель создания платформы класса "middleware". В том что создание корпоративной системы многих крупных компаний до сих пор остается на уровне "почтовый сервер" + "затычка" виновата незрелость ит индустрии вцелом... Надо сказать, что в последнее время ситуация меняется кардинально....Цейтнот - это скорее лень, есть же аутсорсинг.

Лотус противопоказан для разработки толстых коробочных продуктов (немногие исключения дела не меняют).

В том то и дело что продукты для Лотуса "коробочными" очень редко бывают.
Хотите верьте, хотите нет но для многих компаний создание "заказного проекта" на уже существующей системе является более приемлемой чем проект внедрение нового софта покрывающего цели создания этого заказного решения....

 

[Sandr]

существуют какие нибудь фрэйворки для RR под lotus?

или выгрузка данных из (в) RR из Lotus

Фреймворки есть.. ищите.

 

[Constantin A Chervonenko]

Цейтнот - это скорее лень, есть же аутсорсинг.

Вы в банке не работали (в нашем).
"Правила игры" меняются ежемесячно, причем обычно задним числом.
Зовешь аутсорсера, а он: "Вы напишите обоснование, ТЗ и спецификации. Мы, так и быть, включим их в наши планы на следующий год"

 

[Duedev]

"Вы напишите обоснование, ТЗ и спецификации. Мы, так и быть, включим их в наши планы на следующий год"

Это плохой аутсорсер:lol: В их же интересах ускорить процесс...... Правила игры, давно уже установили порядок написания ТЗ самим исполнителем... Заказчику максимумм , что должно остаться, это сказать "Да, но..." , после того как все но улажены - зеленый свет.......
Одним словом с такими компании даже разговаривать не стоит...... Обращайтесь к лояльным компаниям, например, к намB)

 

[Sandr]

Это плохой аутсорсер:lol: В их же интересах ускорить процесс...... Правила игры, давно уже установили порядок написания ТЗ самим исполнителем... Заказчику максимумм , что должно остаться, это сказать "Да, но..." , после того как все но улажены - зеленый свет.......
Одним словом с такими компании даже разговаривать не стоит...... Обращайтесь к лояльным компаниям, например, к намB)

А может аутсорсер не плохой.. а дело в цене?

 

[Duedev]

А может аутсорсер не плохой.. а дело в цене?

Если цена не устраивает, то смысла браться нет и уже в тем более нет смысла в фразах пишите ТЗ...
PS Не видел ни одного такого банка у которого бы не было денег :lol:

 

[deeeman]

господа, от темы отбились!

я про фрэймворки говорил и всяческие автоматизированные инструменты между проектированием и разработкой Lotus .




Sandr
>Фреймворки есть.. ищите.

что то не пахнет ими в инете

 

[Sandr]

deeeman
По всей видимости никто не спешит их выкладывать :lol: