• Курсы Академии Кодебай, стартующие в мае - июне, от команды The Codeby

    1. Цифровая криминалистика и реагирование на инциденты
    2. ОС Linux (DFIR) Старт: 16 мая
    3. Анализ фишинговых атак Старт: 16 мая Устройства для тестирования на проникновение Старт: 16 мая

    Скидки до 10%

    Полный список ближайших курсов ...

Квантовый суперкомпьютер - обман или реальность?

logotip

One Level
01.12.2019
3
1
BIT
0
Хорошо бы услышать не оценки неловких интерпретаций участников дискуссии, и тем более не переходы "на личности", а ответы знающих людей на прямые вопросы топика -
1. Квантовый суперкомпьютер - обман или реальность?
2. Что находится внутри квантового компьютера?
3. Какова конкретная механика работы этого вычислителя?

И совсем наивный вопрос -
Каким образом квантово-запутанные объекты, находящиеся по разные стороны нашей вселенной одновременно меняют свои состояния?
 

Johnnnnnnnn

Green Team
11.03.2020
46
6
BIT
0
Каким образом квантово-запутанные объекты, находящиеся по разные стороны нашей вселенной одновременно меняют свои состояния?
В квантовой физике один и тот-же объект может находиться в нескольких состояниях одновременно.
Или объект может менять своё состояние в зависимости от того, наблюдают за ним или не наблюдают.
В этом и состоит отличие квантовой физики от естественной.

Человек вполне понимает это, но для того, чтобы это принять, сознанию нужно время для адаптации. В будущем люди будут принимать этот факт, как нечто естественное, они будут жить с этой данностью.
Нам пока эти факты сложно принять.
Наиболее просто некоторые факты объясняет знаменитый эксперимент с котом Шрёдингера.
В двух словах:
Шрёдингер поместил в железную коробку котёнка и мельчайшую частицу радиоактивного вещества. Частица было настолько маленькой, что могла распасться только на один атом.
Распавшийся атом убивал котёнка.
Шрёдингер задался вопросом: "Жив котёнок в коробке или мертв ?"
Ответ звучит следующим образом: "Котёнок жив и мёрт одновременно." Жив и мёртв одновременно - это точные состояния.
Нельзя их путать с понятием "Чёрт его знает - живой он там или уже мёртвый!"

Работой над квантовым компьютером занимаются в Google и Microsoft.
По официальным данным пока они не созданы.
Но мало знает, что творится в секретных лабораториях.
Квантовый компьютер не будет использоваться в бытовых целях.
Для наших нужд вполне хватит мощностей обычного процессора с двумя битами.
Внутри квантового компьютера находится процессор, способный оперировать не двумя битами, а многими q-битами.
Говорят, в настоящий момент учёные, работающие над созданием такого процессора, уже возможна работа с пятьюдесятью q-битами.


Команда форума надеется, что разум победит.
Разум - это то. что на codeby может существовать в двух состояниях одновременно. Он отсутствует и присутствует - и это данность, которую нужно принимать.
 
Последнее редактирование:

Rabelly

Green Team
18.09.2019
14
7
BIT
0
Хорошо бы услышать не оценки неловких интерпретаций участников дискуссии, и тем более не переходы "на личности", а ответы знающих людей на прямые вопросы топика -
1. Квантовый суперкомпьютер - обман или реальность?
2. Что находится внутри квантового компьютера?
3. Какова конкретная механика работы этого вычислителя?

И совсем наивный вопрос -
Каким образом квантово-запутанные объекты, находящиеся по разные стороны нашей вселенной одновременно меняют свои состояния?
1. Реальность.
2. В основе лежат свойства ядерных сил. Сюда входят: момент импульса и магнитный момент ядра (но это не все свойства). Сам момент импульса и называют спином. Если говорить о нужных нам частицах (при построении квантовых компьютеров), то они имеют собственные моменты количества движений и орбитальные моменты. Движение идёт относительно центра инерции самого ядра.
Сама основа одинаковая у всех. Но начинка разная. Так как можно десятками способов построить ускоритель и гонять через ондулятор нужные частицы из нужных элементов. А там уже снимать показатели.
3. Чтобы понять механику, начните с квантовой механики и подтяните ядерную физику. Это азы, без которых Вы не поймёте о чём идёт речь.
А рисовать саму концепцию построения и принцип работы от и до Вам никто не будет. Так как это огромных денег стоит. Ни один физик в здравом уме не станет открывать подобные технологии. Если осилите всю ядерную физику, то и сами сможете построить. А нет, значит нет)

И последний Ваш вопрос далеко не наивный. Это довольно сложный раздел. Начните с принципа неопределённости Гейзенберга.
Но проблему это вряд ли решит. Нужно изучать вопрос весь. То есть начинать учить квантовую механику.
Советую отличный учебник по данной теме: И. Е. Иродов "Квантовая физика. Основные законы"
Для старта самое оно. Только берите пятое издание.

В квантовой физике один и тот-же объект может находиться в нескольких состояниях одновременно.
Или объект может менять своё состояние в зависимости от того, наблюдают за ним или не наблюдают.
В этом и состоит отличие квантовой физики от естественной.
Какой объект? В каких состояниях?
Пожалуйста, не нужно тупо копипастить и вырывать из контекста. Там речь не про все объекты. И не про все состояния.
И если в основе лежат релятивистские скорости и величины, где уже трудно использовать Планковские единицы, то ещё не значит, что мы вышли за грани допустимого и погрузились в абсурд. На то в математике и введены аномалии.
 

Johnnnnnnnn

Green Team
11.03.2020
46
6
BIT
0
то ещё не значит, что мы вышли за грани допустимого и погрузились в абсурд. На то в математике и введены аномалии.
А где ты прочитал в моих сообщениях. что мы вышли за грани допустимого и погрузились в абсурд ?
Какой объект? В каких состояниях?
Вот ты и растолкуй, что за объект и в каких состояниях. Мне кажется именно ты взял на себя роль самого умного и эрудированного в этой теме. Продолжай, физик.
Я - не физик, я всего лишь гастербайтер )
 
  • Нравится
Реакции: Mitistofel

Rabelly

Green Team
18.09.2019
14
7
BIT
0
А где ты прочитал в моих сообщениях. что мы вышли за грани допустимого и погрузились в абсурд ?

Вот ты и растолкуй, что за объект и в каких состояниях. Мне кажется именно ты взял на себя роль самого умного и эрудированного в этой теме. Продолжай, физик.
Я - не физик, я всего лишь гастербайтер )
В трудах, которые Вы скопипастили, речь идёт про поведение электрона. Который при переходе на разные энергетические уровни способен игнорировать сгусток протонов и нейтронов, тем самым прыгая по орбиталям в дискретных состояниях. Это свойство схоже на телепортацию. Что и вызывает эффект нахождения сразу в двух местах.
И да, этот эффект описал Шрёдингер, которого Вы цитировали, но не читали.
 

Human

One Level
15.06.2020
3
1
BIT
0
Так, в "статье" написана полная дичь. @rashidikil1994, ты бы хоть одно видео по теме посмотрел сначала, мракобес. Зачем писать о том, чего вообще не понимаешь, даже самые основы? Даже школьный курс физики прошёл мимо тебя, если ты до него вообще доучился. Кроме как "долбаным графоманом" и "узколобым сторонником теории заговора", тебя назвать не получается.
У @Rabelly тоже не совсем верно описано, хотя направление верное.

Итак, квантовый компьютер работает, как ни странно, на квантовых эффектах.

ЯННП, каких эффектах?
У всех квантовых объектов (будь то атом/электрон/фотон/етц) есть "внутренние" состояния, например, "чистое" состояние электрона в атоме описывается 4-мя числами, каждое имеет свой физический смысл. Но! Эти маленькие твари могут находиться в нескольких "чистых" состояниях одновременно -- в их суперпозиции. То есть в каждый момент времени нельзя сказать, в каком КОНКРЕТНО состоянии находится объект. При измерении получится некоторый рандомный результат из набора этих чистых значений со своей вероятностью. Вы спросите: wtf? Я отвечу -- .

А как считается-то? Берётся N кубитов -- квантовых объектов с 2мя "чистыми" состояниями, по сути это регистры машины. Ими могут быть атомы(их спин)/фотоны(их поляризация)/етц. Сначала в них "записывается" начальный вектор из "чистых" состояний. Потом над ними проводят хитрые логические операции, помня, что каждый кубит хранит 0 и 1 одновременно. То есть результатом операции (1 кубит) & (2 кубит) будет суперпозиция состояний "1" и "0". То есть при операции f(x,y) одновременно самой природой "вычисляются" результаты для всех комбинаций x и y. Напоминает NFA : , или параллельный обход графа в глубину.

А чё они такие огромные? Процесс ОЧЕ хрупкий и нестабильный, дебага там нет и быть не может, тк измерение нарушает состояние. Ещё мешают температура (поэтому охлаждают до 0.02 К, почти абсолютный 0, ниже некуда), радиоволны/косм. излучение (поэтому установка обкладывается толстыми металл. листами), так что большАя часть мейнфрейма -- это установка охлаждения, остальное -- тоже для поддержания нужных условий/проведения операций над кубитами/етц.

Я тут нашёл , ща напишу прогу и всех взломаю, причём мгновенно, это же квантовый комп, да? Нет. До такого ещё далеко. Квантовые компы дают ускорение только на своих, . Они есть не для всех задач и по текущим меркам требуют слишком много кубитов для исполнения. Строить квантовые компы сложно, квантовые твари так и норовят сбиться с правильного состояния, порушив всё вычисление. Сейчас самый большой комп -- 72 кубита, на нём можно порядка 100 вариантов, ну круто. Да, какие-то задачи можно считать уже сейчас, но к инфосеку они отношения не имеют.

Воть. Надеюсь, кому-то было интересно почитать про эту хитрую машину. Подробнее про приложения и вообще --
Уважаемый. Без спора на математических моделях можно в космос улететь, в другие вселенные, уже сейчас.
1. В потоке фотонов спин 1 кубита от одного атома?
2. Время на формирование фотона для кубита?
3. Время измерения и обработки состояния?
По этой теме критически высказывались ведущие физики. С теорией по квантовому компьютеру у вас вероятно отлично. Такое ощущение, что сами его сделали или можете сделать.

1. Реальность.
2. В основе лежат свойства ядерных сил. Сюда входят: момент импульса и магнитный момент ядра (но это не все свойства). Сам момент импульса и называют спином. Если говорить о нужных нам частицах (при построении квантовых компьютеров), то они имеют собственные моменты количества движений и орбитальные моменты. Движение идёт относительно центра инерции самого ядра.
Сама основа одинаковая у всех. Но начинка разная. Так как можно десятками способов построить ускоритель и гонять через ондулятор нужные частицы из нужных элементов. А там уже снимать показатели.
3. Чтобы понять механику, начните с квантовой механики и подтяните ядерную физику. Это азы, без которых Вы не поймёте о чём идёт речь.
А рисовать саму концепцию построения и принцип работы от и до Вам никто не будет. Так как это огромных денег стоит. Ни один физик в здравом уме не станет открывать подобные технологии. Если осилите всю ядерную физику, то и сами сможете построить. А нет, значит нет)

И последний Ваш вопрос далеко не наивный. Это довольно сложный раздел. Начните с принципа неопределённости Гейзенберга.
Но проблему это вряд ли решит. Нужно изучать вопрос весь. То есть начинать учить квантовую механику.
Советую отличный учебник по данной теме: И. Е. Иродов "Квантовая физика. Основные законы"
Для старта самое оно. Только берите пятое издание.
Объясните пожалуйста дилетанту в физике. Фотон получается при переходе электрона на другой энергетический уровень и при этом передается спин вращения. В потоке фотонов для кубита от скольких атомов передаются спины, как выделяются нужные, сколько по времени занимает измерение и обработка состояния? Просьба, не посылать к научным авторам. Понятно, что фотон не одним атомом образуется и множество состояний, время на его формирование не меньше чем передача электрического поля по проводнику, а наоборот больше потому, что больше энергии нужно для образования фотона и перехода на другой энергетический уровень электрона. По поводу слабых квантовых измерений высказывались критически физики. И самая изюминка. Получаем кубит, в котором множество супер позиций. Технология обработки информации физически на простом примере? С моих выводов, если они верные следует один вывод, который не хочется озвучивать. Но природа того, что заявляют о путешествиях во времени за счет таких технологий улыбнула.
 
Последнее редактирование:

f0g

Green Team
02.02.2020
41
16
BIT
0
Стукните меня, как кто-то сможет объяснить что тут происходит _-_
 

Human

One Level
15.06.2020
3
1
BIT
0
Сегодня очень много разговоров о квантовой механике, о ее запутанностях и суперпозиции. Современные ученые всерьез рассуждают о преодолении скорости света и временной петле, при наличии которых определенный объект может телепортироваться в пространстве и осуществлять перемещение во времени - попадать в прошлое и будущее. Научное познание, эзотерические верования и современные мифы сплетаются в едином узоре причудливой невероятной реальности. Немало шума наделал так называемый Эффект Манделы, когда воспоминания фраз из фильмов, детских песенок оказываются не такими, какими они хранятся в нашей памяти, при их действительной проверке на основе фактов. Возникают теории заговоров, изменения нашей реальности и вторжения представителей иных измерений.

Виной всему необъяснимому вменяется создание квантового суперкомпьютера, работающего в 100 млн раз быстрее обычного компьютера и "позволяющего изменять ход времени и трансформировать реальность". Полет человеческой фантазии подогревает, ставшая новым символом современной алхимии, квантовая механика. Можно было бы остановиться на этом моменте, предположив, что никаких суперкомпьютеров не существует. Однако имеется подтвержденная информация о том, что обладателями квантовых компьютеров уже стали ведущие известные корпорации и агентства, такие как Google, Lockheed Martin, Volkswagen, Temporal Defense Systems, NASA, Лос-Аламосская национальная лаборатория и другие. Первой производством таких суперкомпьютеров занялась канадская компания D-Wave Systems. Стоимость такой "чудо-машины" составляет 15 миллионов долларов, что далеко не по карману многим корпорациям, не говоря уже о частных пользователях. Но, несмотря на немалое количество источников информации, квантовые компьютеры окружены ореолом "научного мистицизма". Еще в 2015 году, проведя ряд исследований после приобретения суперкомпьютера, специалисты Google подтвердили, что компьютер D-Wave работает на основе квантовых эффектов. При этом в "1000-кубитном" компьютере кубиты в действительности организованы в кластеры по 8 кубитов каждый.

В январе 2019 года IBM также анонсировали выпуск "20-кубитного" квантового компьютера, пригодного для использования в домашних условиях. Его процессор умещается в 2,74 куб.см. Данная машина обладает встроенным функционалом для подключения квантового компьютера к облачной системе, но всеже уступает детищу D-Wave.

Китайские разработчики бьются над созданием квантовых дешифровщиков, которые будут способны в считанные секунды подобрать пароль любой сложности и расшифровать любую информацию. Компьютерные системы такой производительности, в наш век данных, по-праву можно считать оружием нового поколения. В России, увы, о разработках в этой области не упоминается.

Итак, что же представляет собой квантовый суперкомпьютер.

Изначально D-Wave представили на фотографиях гигантский металлический шкаф, подобный первым вычислительным машинам, называемым мэйнфреймами. С такими фотографиями можно ознакомиться на официальном сайте компании.

Посмотреть вложение 33265

Но что же скрывалось внутри этого шкафа. Как стало известно позже - внутри устройства располагался сравнительно небольшой вычислительный процессор и огромная охладительная установка. Так для чего же нужно такое мощное охлаждение нашему маленькому процессору? Неужели квантовый компьютер перегревается от работы на сверхпредельных скоростях? В чем заключается секрет работы квантовой запутанности и квантовой суперпозиции? Нас уверяют, что квантовый компьютер работает на основе кубитовой системы, где кубит представляет собой квантовое значение - 0 и 1 одновременно. Такое парадоксальное свойство позволило бы нам производить одновременную обработку всех возможных вариантов событий.

Посмотреть вложение 33266

Сейчас в пору бы уйти с размышлениями в квантовую физику, в математические описания процессов наблюдений и измерений. Можно начать изучать труды Макса Планка и других физиков-теоретиков, пытаясь разобраться в бесконечных немыслимых формулах. Но я предлагаю не поддаваться искушению, а просто попробовать включить логику.

Для того, чтобы разобраться в сути сложных вещей, нужно окунуться в сухую теорию. Вспомните, что изначально представляет собой информация в цифровом виде. Это определенный код, состоящий из набора последовательностей нолей и единиц. Ноль - нет сигнала, единичка - сигнал есть. Обычные компьютеры работают на принципах битовой системы. Бит может иметь только одно значение - 0 или 1. Иначе говоря, биты работают подобно выключателям, через которые электрический ток либо проходит, либо нет. Последовательность бит позволяет нам построить логические элементы И, ИЛИ, НЕ.

Обычные современные цифровые компьютеры работают на базе транзисторов, обеспечивающих функцию переключателей, через которые электрический ток либо проходит, либо нет (стандартная битовая система - 1 и 0). Если рассмотреть микропроцессор Intel Core i7, то мы узнаем, что в его работе задействовано 3,2 млрд таких транзисторов, благодаря чему достигается впечатляющая производительная способность.

Согласно данным из Википедии, программы для квантового компьютера пишутся на высокоуровневом языке программирования Quipper, основанном на языке Haskell. Тот же, в свою очередь, является стандартизированным чистым функциональным языком программирования общего назначения. То есть ничего особенного и сверхнепонятного. Кроме того, входящие и исходящие из квантового суперкомпьютера данные ничем не отличаются от обычной современной вычислительной машины, если не учитывать скорость потока этих данных.

Если отбросить из названия слово "квантовый" и обратить внимание на детали суперкомпьютера, например на его охладительную систему, то, следуя логике, можно сделать следующий вывод - вычислительный процессор очень сильно нагревается. А если вспомнить развитие известных нам технологий в области телекоммуникаций и вычислительной техники, то на ум сразу же приходят компьютерные сети, которые строятся для увеличения скорости передачи сигнала на базе волоконно-оптических проводников. Так что же превышает скорость передачи электрической энергии? Конечно же - это скорость света!

Посмотреть вложение 33267

Итак, мегапроизводительность квантового суперкомпьютера достигается за счет того, что резисторы в нем заменены на лазерные датчики. Вот где кроется секрет - для чего нужно мощное охлаждение. Вычислительный процессор квантового компьютера работает не за счет электрических импульсов, а за счет световых сигналов. Казалось бы, скорость распространения электрического тока по проводникам не намного отстает от скорости света и составляет около 300 000 километров в секунду, но в чем же тогда преимущество лазеров перед транзисторами? На самом деле все очень просто - лазерный сигнал достигает максимальной чистоты за счёт мощной охладительной системы, в то время как резисторы негативно влияют на работу друг друга, создавая электро-магнитный фон при расположении в непосредственном тесном контакте.

Кроме того, благодаря тому, что один направленный луч света не может сбить другой луч, эти лучи не теряются на взаимном пересечении и способны передавать состояние включенности или выключенности бесконечному числу других, лучей, находящихся на их траектории. Транзистор же способен сообщить о своем состоянии лишь соседним, расположенным рядом транзисторам. Благодаря такой технологии, сигнал лазера может распространяться в трехмерном пространстве, в отличие от транзисторной двухмерной плоскости.

Итак, квантовые компьютеры никуда не ушли от привычных нам нолей и единиц, а все слухи и домыслы, скорее всего являются лишь продуктом маркетингового хода, ведь пока вокруг чего-то витает ореол таинственности, на этом можно заработать немалые деньги. Однако сути самих машин это нисколько не умаляет, так как их производительность и правда способна повергнуть в шок любого искушенного любителя современной вычислительной техники.

Конечно же нельзя однозначно заявлять о исключительной верности вышеописанных суждений, однако я всегда в большей степени доверял своей логике, нежели неким призрачным увещеваниям. Читайте, проверяйте информацию, осмысляйте полученные знания и не позволяйте себя дурачить.

"Истина где-то рядом" (c).
Для образования фотона необходимо электрическое поле и оно движется ниже скорости света, для формирования разных свойств фотонов тоже нужно менять амплитуду и плюс измерения. Что-то у самого не вяжется в той информации, которую преподносят. Те, кто экспертами представляются не могут на простые вопросы ответить и ответы на них нигде не публикуют. Математических моделей может быть миллион, но практическая реализация это другое. Гугл как-то публиковал пост о квантовом компьютере, потом удалял. И может реализация этого проекта связана не с техническими трудностями, а с ошибками в теории и реализации. По крайней мере, как преподносят информацию, скорость измерения должна быть больше, чем скорость образования сложных фотонов, несущих информацию потому, что они якобы одновременно имеют несколько состояний, при большом объеме данных и большой скорости, выделять спины и положение из области фантастики. Мне кажется, что ведут по ложному следу, такими теориями. Судя по спецам, которые где-то слышали или повторяют написанное, где-то видели, явно они специалисты, но на простые практические ответов нет.
 
Последнее редактирование:
  • Нравится
Реакции: 1984

Human

One Level
15.06.2020
3
1
BIT
0
Ау. Где специалисты, которые говорили, что разбираются в теме? Если мои вопрос бред, так и напишите, приложите обоснование и ссылки на ответы, если они существуют.
 

karaegr

New member
02.11.2022
1
0
BIT
0
Сейчас самый большой комп -- 72 кубита, на нём можно порядка 100 вариантов, ну круто. Да, какие-то задачи можно считать уже сейчас, но к инфосеку они отношения не имеют.

Какие задачи? хоть один пример из всего инфосека, ждем)
 

Trixxx

Grey Team
04.04.2020
196
154
BIT
23
Ау. Где специалисты, которые говорили, что разбираются в теме? Если мои вопрос бред, так и напишите, приложите обоснование и ссылки на ответы, если они существуют.
Вопросы не бред, пожалуй, можешь попробовать окончить магистратуру по квантовой физике, отдать этой науке лет 30-40, а потом прочитать свой вопрос на форуме и понять всю тщетность бытия :D
 
Мы в соцсетях:

Обучение наступательной кибербезопасности в игровой форме. Начать игру!