Windows Vista

Для: PASHA
Советую тебе погуглить по тестам производительности XP и Vista ! Ты бушь удивлен, но XP намного производительнее

походи по ссылкам из моей мессаги.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты бушь ходить тока по ссылкам Микрософта, ты много чего так и не узнаешь :lol: Ведь Мелкомягкие не будут же писать о недостатках своей ОС !!! Гоу в гугл!
Кста, там на Микрософте случ не написано, почему дату релиза Висты стока переносили)))))))))

память сильно не кушает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ха-ха! Зато не понятно что с ЦП творится! (это не тока у мну, полазь по форумам почитай про эту проблему)

Aero и новый DirectX

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что появилось из нового в Висте - я знаю! А так же знаю, что так и не появилось(не успели...)!

Безусловно, я согласен, что ща все перейдут на Висту, но это лишь до того как выйдет Windows 7 )))) (недоработанные версии не ценнятся, как видно из истории...)
А насчет ссылки -- это, брат, считается лучшим форумом программистов в РУнете!


P.S. во только что наткнулся, очень прикольно))): http://razgona.net/forum/2-7022-1

<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->Если ты бушь ходить тока по ссылкам Микрософта, ты много чего так и не узнаешь Ведь Мелкомягкие не будут же писать о недостатках своей ОС !!! Гоу в гугл!
[/quote]XP - тоже ось мелкомягких. Что ж они ее не хвалили так при выпуске?
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->Советую тебе погуглить по тестам производительности XP и Vista ! Ты бушь удивлен, но XP намного производительнее[/quote]А 2000-я производительнее, чем XP. А 95-я и DOS вообще всех рвет, и ресурсов не просит.
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->Ха-ха! Зато не понятно что с ЦП творится! (это не тока у мну, полазь по форумам почитай про эту проблему)[/quote]У меня скромный атлончик 5000+. Он даже частоту выше 38% редко поднимает. А что у тебя с процем не так под вистой?
Общие впечатления о производительности: на моей машине сразу после выхода XP аццки тормозила. На купленом за те же деньги железе в момент выхода Vista просто летает. Нафига мне ставить операционку 7-летней давности, на которую даже после SP2 надо поставить 100+ критикал апдейтов, если можно просто поставить висту и не загоняться насчет проблем у кого-то там на форумах?
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->А так же знаю, что так и не появилось(не успели...)!
[/quote]Так приведи примерный список, я просил уже. Или хоть ссылку дай. А то вокруг WinFS только какие-то слухи, как вокруг .net за пару лет до выхода.
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->А насчет ссылки -- это, брат, считается лучшим форумом программистов в РУнете![/quote]И все его участники, ес-но, лушчие программисты в инете. И на кривизну рук и поверхностные впечатления одного из них нужно срочно всему рунету ровняться.
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->Безусловно, я согласен, что ща все перейдут на Висту, но это лишь до того как выйдет Windows 7 )))) (недоработанные версии не ценнятся, как видно из истории...)
[/quote]Что ж все не стали повально переходить на ME, а дождались 2000-й и XP?
<!--QuoteBegin-valentofer+2:02:2008, 15:30 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 2:02:2008, 15:30 )</span><!--QuoteEBegin-->P.S. во только что наткнулся, очень прикольно))): [snapback]96350" rel="nofollow" target="_blank[/snapback]</div>[/quote]Не поверишь, в XP комбинация Win-E тоже открывает проводник. И зажимание ее приводит к таким же последствиям. Вот только автор мегастатьи не знает, что из сервиса не получится послать сообщение на десктоп пользователя (по умолчанию ес-но). И что линукс умирает от cat-атаки еще банальнее. И что XP можно убить такими забавными методами как вызов MessageBox с кривыми параметрами или вывод "22\t\b\b" на консоль 2 раза подряд. Но это все мелочи, главное ж показать что виста - самая кривая :lol:

Интересные баталии
У меня такой вопрос: кто-нибудь в курсе, что за баг у Висты с USB-флешками? Она их просто не выключает, т.е. когда нажимаешь на безопасное извлечение устройства, появляется сообщение, что устройство может быть извлечено, а питание на флешку все равно подается. Это у них идея такая что-ли новая или ее уже исправили (просто у меня комп к Сети не подключен и ось обновления пока не получает)
И еще вопросик: где отключается, если она вообще отключается, которая снимает CapsLock при нажатии на Shift? А то жутко неудобно текст набирать. :angry:

<!--QuoteBegin-astronom+3:02:2008, 19:32 -->
<span class="vbquote">(astronom @ 3:02:2008, 19:32 )</span><!--QuoteEBegin-->кто-нибудь в курсе, что за баг у Висты с USB-флешками?
[/quote]Зависит от материнки, от флешки и от драйверов. У меня вообще флешка без лампочки, так что не обращал внимания.
<!--QuoteBegin-astronom+3:02:2008, 19:32 -->
<span class="vbquote">(astronom @ 3:02:2008, 19:32 )</span><!--QuoteEBegin-->где отключается, если она вообще отключается, которая снимает CapsLock при нажатии на Shift? [/quote]Вроде в висте вообще такого нет. Может у тебя какой-нить sticky keys включен, посмотри в Control Panel/Ease of access.

XP - тоже ось мелкомягких. Что ж они ее не хвалили так при выпуске?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как так чтоли : Почитай Провал Vista

А 2000-я производительнее, чем XP. А 95-я и DOS вообще всех рвет, и ресурсов не просит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот сдесь ты понес ужу полную чушь)))
тест XP и предыдущих версий : тест

Не поверишь, в XP комбинация Win-E тоже открывает проводник. И зажимание ее приводит к таким же последствиям.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не поверишь, но в XP это все отлично закрывается))), А Виста валится
Вот цитата, из отзывов о Vista:

Руководитель корпорации Билл Гейтс вчера дал старт новой рекламной кампании "The Wow Starts Now" (Удивление начинается сейчас), первые же покупатели в пику Гейтсу организовали в Сети антирекламную кампанию "Yawn starts now" (Скука начинается сейчас).

Множество западных блогов и новостных сайтов сегодня пестрит заголовками "Why you don't need Vista" (Почему вам не нужна Vista), "Think whisper, not bang" (Тихий шепот вместо взрыва).

Примечательно, что некоторые руководители крупных компаний также высказались о новом детище корпорации. Например Стив Джобс, руководитель Apple, вчера заявил, что "Vista выглядит неплохо, однако бОльшая часть новинок и графических средств подозрительно похожи на давно реализованные аналоги в Mac OS X".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот тесты сравнения производительности XP и Vista:
ТЕсты производительности №1: Test1
ТЕсты производительности №2: Тест 2

Кста, всемогущий Pasha, ответь что это:

У меня такой вопрос: кто-нибудь в курсе, что за баг у Висты с USB-флешками? Она их просто не выключает

Нажмите, чтобы раскрыть...

У мну просто такая же проблема с извлечением устройств из USB!!!!!!!!(и у всех друзей, у кого она стоит тож)
И ещо, что это? -- У мну комп в сети(локалке). Запущены, разные сетевые проги, работающие по IP (допустим Радио, чат и т.д., не важно какие). Так вот, я вхожу в спящий режим, потом выхожу из него. И что за ... (матом нельзя ), короче ни одна из прог не работает, с сетью проблемы до тех пор, пока не перезапустить подключение по локалке, или ребут компа :angry: Пробовал в XP, нормально все!


Кста, приведи теперь ты какие-нить аргументы в защиту своей пресловутой ВисТЫ???!!!!!!!!!

P.S. Pasha, Вообщето тема по обсуждению достоинств и недостатков Vista! А судя, по твоему настрою, ее надо перименовать в что-то вроде "Достоинства Vista, кто не согласен, того......"

Вроде в висте вообще такого нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

есть. :angry:

Может у тебя какой-нить sticky keys включен, посмотри в Control Panel/Ease of access.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробую пороюсь, спасибо.

Кста, приведи теперь ты какие-нить аргументы в защиту своей пресловутой ВисТЫ???!!!!!!!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

ИМХО
По сравнению с XP
Плюсы Висты:
1. Гораздо более удобный поиск.
2. Немного более скоростная работа приложений (это уж совсем ИМХО)
3. Наконец появились зачатки прав доступа к файлам и папкам (относительно Unix - конечно совсем уж зародыш у MS получился. но все же лучше, чем ничего).
4. Нормальный prewiew для документов.

Минусы Висты:
1. E 7 - это просто смех, а не браузер. Хотя он всегда был таким, это скорее не минус, а философия разработчиков MS
2. Глючный Drag and Drop в Проводнике.
3. Глючная программа записи дисков.
4. Бессмысленный Aero

Как видите, плюсы и минусы - чисто косметические. Если углубляться в недра оси, то наверное оба списка можно дополнить, но это надо быть гуру.

По сравнению с Linux:
Плюсы Висты:
1. Удобство для тех, кому не охота долго и упорно читать man-страницы, ругаться на форумах и т.п., т.е. для рядового пользователя. рассматривающего компьютер в качестве печатной машинки, калькулятора, видеопроигрывателя и игровой приставки.
2. Установка программ не требует перелопачивания ядра ОС, докачки дополнительных файлов и занятий, описанных в п.1.
3. Существенно менее острая проблема с драйверами.
4. Систему сложнее угрохать неосторожным движением.
5. Шустрее, чем последние релизы Linux-дистрибутивов (ИМХО)

Минусы Висты:
1. "Система поставляется "как есть", т.е. нифига изменить в ней, по сути, нельзя (правда, иногда этого и не требуется).
2. Не признает репозитории. (все же удобная штука для установки и обновления программ)
3. Убогая командная строка.
4. Нет никаких средств разработки приложений "из коробки", т.е. аналогов gcc и т.п.

<!--QuoteBegin-valentofer+3:02:2008, 21:38 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 3:02:2008, 21:38 )</span><!--QuoteEBegin-->Как так чтоли : Почитай Провал Vista[/quote]"вы буквально можете слышать топот дезертиров, перебегающих в стан Linux". Я в шоке, все вокруг уже под линуском, один я под виндой. А по поводу цен на студенческие и прочие лицензии со скидкой почитай хоть что-то про ценообразование. Хотя бы [snapback]96433" rel="nofollow" target="_blank[/snapback]</div>[/quote]Какая проблема? Данные теряются? Или просто лампочка не гаснет? У меня мыша даже после выключения компа горит, тоже виста виновата? Включи быстрое извлечение и выдергивай флешку в любой момент. И посоветуй друзьям меньше загоняться о лампочке на флешке, она нифига не показатель извлеченности устройства.
<!--QuoteBegin-valentofer+3:02:2008, 21:38 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 3:02:2008, 21:38 )</span><!--QuoteEBegin-->Так вот, я вхожу в спящий режим, потом выхожу из него. И что за ... (матом нельзя ), короче ни одна из прог не работает, с сетью проблемы до тех пор, пока не перезапустить подключение по локалке, или ребут компа Пробовал в XP, нормально все![/quote]Какая сетевуха у тебя? Зайди в девайс манагере, посмотри что стоит в настройках power management у сетевухи. Может она тупая, не может из спящего режима выйти.
У меня вот комп под XP засыпал и не просыпался. А потом однажды задымил и умер. Наверное, тоже кривые руки программеров МС сожгли конденсаторы.
<!--QuoteBegin-valentofer+3:02:2008, 21:38 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 3:02:2008, 21:38 )</span><!--QuoteEBegin-->Кста, приведи теперь ты какие-нить аргументы в защиту своей пресловутой ВисТЫ???!!!!!!!!![/quote]Понимаешь, для меня операционка - не идол, который нужно впаривать другим, как твоя любимая XP. Не хочешь - не пользуйся. Просто через пару лет выйдет windows 7, в него опять что-то не включат, а ты будешь ныть на форуме что "Vista - это круто и быстро, не то что это новая кривая 7-ка."

Давай, расскажи подробнее о недостатках. Приведи список не влюченного в висту, как я просил пару мессаг назад. Что тебя, как программера, не устраивает в новых фишках?

<!--QuoteBegin-Pasha+4:02:2008, 01:01 -->
<span class="vbquote">(Pasha @ 4:02:2008, 01:01 )</span><!--QuoteEBegin-->Какая проблема? Данные теряются? Или просто лампочка не гаснет? У меня мыша даже после выключения компа горит, тоже виста виновата? Включи быстрое извлечение и выдергивай флешку в любой момент. И посоветуй друзьям меньше загоняться о лампочке на флешке, она нифига не показатель извлеченности устройства.
[/quote]
Понимаешь твои доводы по этому поводу, мягко говоря бессмысленные! Скажи тогда, почему после токого извлечения флехи, когда ее заново вставляешь, Винда проверяет ее на наличие ошибок в томе???

Какая сетевуха у тебя? Зайди в девайс манагере, посмотри что стоит в настройках power management у сетевухи. Может она тупая, не может из спящего режима выйти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот у тя привычка все валить на железо , а ты пробовал дочитать посты до конца???? Там написано что в XPюше работает нормаль.

Понимаешь, для меня операционка - не идол, который нужно впаривать другим, как твоя любимая XP. Не хочешь - не пользуйся. Просто через пару лет выйдет windows 7, в него опять что-то не включат, а ты будешь ныть на форуме что "Vista - это круто и быстро, не то что это новая кривая 7-ка."

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как красиво мы умеем спрыгивать ТОлько вот защищать свою Висту, начал ТЫ первый, притом ни как не можешь привести хоть что нить в ее защиту . Я же, в своем первом посте, выразил исключительно свое мнение, не нравится не надо было читать
А что касается Семерки, то эт как нистранно, опять же я сказал: Что надо ждать Win7, а не мучатся с Вичтой.

Вот ешшо нашел, походу баг (точн. еще не наю , надо переустановить и проверить ). Короче включил я "индексирование файлов для быстр поиска". На всех дисках, включая системный, поставил галочки "индексация дисков". ПОсле того как диски проиндексировались, Я переребутил комп. И хе-хе стало загрузка проца 100%, притом постоянно и не спадает! ПРОцесс, грузящий проц-SearchIndexer ! его из процессов делкаешь, а он через время появляется и снова полностью грузит проц! Пришлось вообще в службах, win- поиск отрубить
Только, не надо гворить что это опять железо

Кста по поводу Тестов, если ты не согласен со всеми тестами в инете, плиз вылаживай сюда свои!!!!!!!!!!

<!--QuoteBegin-valentofer+4:02:2008, 08:41 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 4:02:2008, 08:41 )</span><!--QuoteEBegin-->Понимаешь твои доводы по этому поводу, мягко говоря бессмысленные! Скажи тогда, почему после токого извлечения флехи, когда ее заново вставляешь, Винда проверяет ее на наличие ошибок в томе???[/quote]
Погугли по модели своей флешки. Есть пару производителей, у которых действительно кривое железо/драйвера, тот же Silicon Power. Не покупай noname. Отключи кэширование записи на флешку и выдергивай вообще в любой момент. Это достатачно развернутый и понятный ответ?
У меня пара древних transcend прекрасно под вистой извлекаются, я наверное что-то не так делаю?
<!--QuoteBegin-valentofer+4:02:2008, 08:41 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 4:02:2008, 08:41 )</span><!--QuoteEBegin-->Вот у тя привычка все валить на железо , а ты пробовал дочитать посты до конца???? Там написано что в XPюше работает нормаль. [/quote]В XP могут быть другие настройки PM. Прочитай мой пост до конца, прежде чем валить все на операционку.
<!--QuoteBegin-valentofer+4:02:2008, 08:41 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 4:02:2008, 08:41 )</span><!--QuoteEBegin-->Как красиво мы умеем спрыгивать ТОлько вот защищать свою Висту, начал ТЫ первый, притом ни как не можешь привести хоть что нить в ее защиту.[/quote]Ты притворяешься, или как? я привел тебе пару ссылок на новые фишки, из-за которых мне, как программеру, будет действительно проще жить с вистой. А у тебя в пользу XP только левые тесты и утверждения "а еще я вспомнил что у меня вот это вот не работает".<!--QuoteBegin-valentofer+4:02:2008, 08:41 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 4:02:2008, 08:41 )</span><!--QuoteEBegin-->Вот ешшо нашел, походу баг...Только, не надо гворить что это опять железо[/quote]Не железо, но в XP Indexing service ведет себя точно так же. Он просто не приспособлен для индексации всего веника, максимум - документов. Ты счас навспоминаешь таких "багов", типа "а еще я поставил 2/3-й .net и у меня потом комп стал тормозить". И ведь XP тормозит пару часов после его установки, но ты ж не списываешь это на операционку.
<!--QuoteBegin-valentofer+4:02:2008, 08:41 -->
<span class="vbquote">(valentofer @ 4:02:2008, 08:41 )</span><!--QuoteEBegin-->Кста по поводу Тестов, если ты не согласен со всеми тестами в инете, плиз вылаживай сюда свои!!!!!!!!!![/quote]Я вполне согласен с "ТЕсты производительности №1". И с выводами тех, кто его проводил. Они почему-то не считают тест провалом висты, а даже наоборот. Просто дочитай выводы из теста до конца.

Для: sax_ol
Линунсойды вообще странные люди...непредсказуемые совершенно. Даешь больше масла в огонь холивора!
Для: astronom
Спасибо за более-менее беспристрастное сравение. Но тоже на всякий случай сходи по ссылкам из мессаги на первой странице, тогда в пункте "бонусы висты по сравниению с XP" появятся новые строчки. Например, виртуализация, которая позволяет кривым приложениям не мусорить в общую кучу в program files. Или забавная вещь с выдаей юзеру прав на запуск web-сервисов на левых портах. Те ж транзакции реестра и файлов, 7-й IIS,...да куча всего нового. Просто казуальные юзеры напрямую это оценитьь не могут. Но большинство фишек направленно на уменьшение времени и стоимости разработки. И на вправление кривых рук разработчика. Так что проги под висту должны получатся ровнее и дешевле
А с линуксов десктопные системы лучше не сравнивать. Перекос будет в зависимости от критериев оценки, сразу появится повод для холивара.

Понимаешь твои доводы по этому поводу, мягко говоря бессмысленные! Скажи тогда, почему после токого извлечения флехи, когда ее заново вставляешь, Винда проверяет ее на наличие ошибок в томе???

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я один раз дал висте протестировать наконец флешку и все, больще ось ничего от флешки не требует.
Pasha, просто я пытался написать о тех вещах, которые сразу бросаются в глаза, не вдаваясь в подробности итогов заседаний за компом с напильником и Гуглом наперевес.

sax_ol, честно говоря, не слышал об особой миграции линуксоидов на FreeBSD (все-таки эта система даже по-сравнению с Линуксом, сложна для пользователя), но по-сути, единственным серьезным достоинством Линукса для простого пользователя, относительно Винды, является ее дешевизна. А вот для программистов, особенно на C или Perl, там раздолье, благодать и рай. Т.е. в образовательных целях Линукс очень хорош, а вот для повседневного использования ... ... ну это надо ОЧЕНЬ СИЛЬНО не любить Microsoft

Для: astronom
Субьективно, для меня виста удобнее. Хотя...только что докачался W2K8, счас буду ставить. Если не вернусь в онлайн - не поминайте лихом...

Для: sax_ol
Выкачал с подписки MSDN. Там вчера релиз появился. Тока он, балин, 64-х битный, счас качаю Virtual PC новый чтобы поиграцца

Для: sax_ol
Вот, первый скриншот:
SP1 кстати...

Почитал тут я, вот, что хочу сказать, что многие из вас пытались поставить висту на 512 или 1024 озу, и cpu на 800-1500mhz, поэтому у вас так много лагов, у меня комп 2гига озу, intel pentium dual core 2.2ghz, nvidia geforce 7300gs на 256mb - стоит виста, работает идеально, даже спокойно можно играть в такие игры как crysis, в интернете во всех статьях против висты почему-то компы тестируются только c 512mb ram или 1024mb, но не с 2гб или 3гб, от этого хочу сделать вывод: виста для мощного компа, а те у кого он средний или слабый лучше не ставьте - будете разочарованны.


Да, и заметил, что в последнее время развелось много фанов линукса...непонимаю, на нём не поиграешь в игры, софт нормальный (я говорю нормальный, а не пойми какой) трудно найти, а большинстве случаев это вообще невозможно. И говорят, что по сравнению с виндой лучше защищена, но линуксом же в десятки раз меньше пользуются чем виндой, значит и уязвимостей НАЙДУТ в десятки раз меньше.

Для: Filia
Windows vs Linux обсуждается ЗДЕСЬ

European, сорри что не в тему, мне так не особо нравится ругаться с линуксоидами, просто выразил своё мнение...

[del]

непонял загона про флешку... с ноута просто выдергиваю и все.. всегда... и неодной ошибки пока не появилось.. виста работает коретктно.. обновляется идеально.. визуал студио 2008 експрес едишен работает великолепно.... игрушки тож особо не тормозят..... но к флешке вернусь.... если работаешь не на ноуте те не пофигу подается на нее питание или нет... настолка и ноут дома постояно включены.. )) если флешка в настоке то какой хрен разницы?? ну намотает она у меня за месяц 0,01 Кв/ч ну так что 150 руб заплаченых за электричество сыграют роль ??
а насчет виста вс хр так все это глупости... ну не нравится вам виста не ставте... ну вот мне не нравится принципипиально винамп так я им и не пользуюсь... а вам то что мещает... тем кто гамет игры один хрен придется ставить висту..... 10 директХ один хрен станет обязаловом... так что......

сразу после загрузки ос стало появляться такое вот сообщение, при чем, в трех экземплярах... что б это значило-то?

на дальнейшую работу не влиет, нажимаешь "No" и оно исчезает

Vista Business SP1